image

Kamervragen over verplichte vingerafdruk op identiteitskaart

dinsdag 4 september 2018, 16:05 door Redactie, 9 reacties

D66 heeft staatssecretaris Knops van Binnenlandse Zaken Kamervragen gesteld over het plan van de Europese Commissie om het opnemen van de vingerafdruk op alle Europese identiteitskaarten te verplichten. De Europese databeschermingsautoriteit Giovanni Buttarelli reageerde fel op het voorstel.

Volgens Buttarelli is er geen voldoende rechtvaardiging om twee soorten biometrische gegevens te verwerken en op te slaan, namelijk de vingerafdruk en een gezichtsafbeelding. Verder stelde de databeschermingsautoriteit (EDPS) dat het voorstel een vergaande impact voor de 370 miljoen EU-burgers zou hebben en dat 85 procent van de EU-bevolking aan verplichte vingerafdrukeisen zal worden onderworpen.

D66-Kamerleden Den Boer en Verhoeven willen nu een reactie van Knops op de kritiek van Buttarelli. "Deelt u de mening dat de noodzakelijkheid en proportionaliteit van het verwerken van biometrische data zoals vingerafdrukken in deze context opnieuw tegen het licht zou moeten worden gehouden? Zo nee, waarom niet?", aldus een vraag van de Kamerleden. Ook moet Knops laten weten wat hij vindt van de conclusie van de EDPS dat het betreffende EU-voorstel niet voldoende rechtvaardigt waarom twee soorten biometrische data op identiteitskaarten opgeslagen moeten worden, terwijl het gestelde doel ook met minder indringende middelen bereikt kan worden.

Daarnaast moet de staatssecretaris zijn mening geven over het opnemen van een specifieke bepaling in de verordening dat lidstaten verplicht zijn de biometrische data die verwerkt zijn direct te verwijderen na het opslaan op de identiteitskaart en dat deze gegevens daarna in geen enkel geval voor andere doeleinden gebruikt mogen worden. Knops is gevraagd om de vragen (pdf) voor het algemeen overleg biometrie van volgende week te beantwoorden. Eerder liet het kabinet al weten dat het twijfelt over het nut van verplichte vingerafdrukken op de identiteitskaart.

Reacties (9)
04-09-2018, 16:44 door Anoniem
Nederland=gek.

Ik woon in een EU land en moet volgende maand mijn pas NL vernieuwen. Dus ik kijk even op de site van het ministerie. Ik moet ook een bewijs meenemen dat ik hier legaal verblijf. Nou ben ik hier al 16 jaar ingeschreven. En ik heb ook maar één nationaliteit. Met welk recht wil Nederland dan mijn "legaal" verblijf controleren? Als ik gewoon geen zin heb om twee uur in de rij te staan bij de gemeente hiero, voor dat uittreksel, wat dan? Krijg ik dan geen nieuw boekje om mij te identificeren?

Het was toch vrij verkeer van personen en goederen?

En dan zwijg ik nog over het afnemen van een nieuwe vingerafdruk waar blijkbaar niemand wat mee doet. Of al die eisen voor de foto, vooral dat ik niet mag lachen. Dat is niet gemakkelijk bij de fotograaf, dan moet ik even flink de knop omzetten over hoe belachelijk de Nederlandse overheid is.

Hebben ze liever dat ik terugkom om een (Poolse) uitkering te eisen of zo? En geen enkel respect voor dat dat zo een beetje wel echt het laatste is wat ik zou willen? Waarom moet ik dan als Nederlands staatsburger mijn "legaal verblijf" aantonen? Ik kan toch ook gewoon zonder problemen naar Polen en daar mijn geluk zoeken?

Nederland = Gek

Dan liever statenloos.
04-09-2018, 18:22 door Anoniem
Door Anoniem: Nederland=gek.

Ik woon in een EU land en moet volgende maand mijn pas NL vernieuwen. Dus ik kijk even op de site van het ministerie. Ik moet ook een bewijs meenemen dat ik hier legaal verblijf. Nou ben ik hier al 16 jaar ingeschreven. En ik heb ook maar één nationaliteit. Met welk recht wil Nederland dan mijn "legaal" verblijf controleren? Als ik gewoon geen zin heb om twee uur in de rij te staan bij de gemeente hiero, voor dat uittreksel, wat dan? Krijg ik dan geen nieuw boekje om mij te identificeren?

Het was toch vrij verkeer van personen en goederen?

En dan zwijg ik nog over het afnemen van een nieuwe vingerafdruk waar blijkbaar niemand wat mee doet. Of al die eisen voor de foto, vooral dat ik niet mag lachen. Dat is niet gemakkelijk bij de fotograaf, dan moet ik even flink de knop omzetten over hoe belachelijk de Nederlandse overheid is.

Hebben ze liever dat ik terugkom om een (Poolse) uitkering te eisen of zo? En geen enkel respect voor dat dat zo een beetje wel echt het laatste is wat ik zou willen? Waarom moet ik dan als Nederlands staatsburger mijn "legaal verblijf" aantonen? Ik kan toch ook gewoon zonder problemen naar Polen en daar mijn geluk zoeken?

Nederland = Gek

Dan liever statenloos.
Ik woon ook in een ander EU land, moest bij aanvraag van een nieuwe ID kaart mijn bewijs van ingezetene meebrengen, niets raars en op tegen omdat in Nederland ook gekeken wordt of je ingezetene bent. Nederland heeft geen toegang tot veel buitenlandse systemen en kan dus niet nagaan of ik hier nog woon. Overigens ik zit midden in een verhuizing, ik vroeg om het nieuwe adres te koppelen aan mijn ID kaart, dat wordt niet gedaan zei de mevrouw op het consulaat, U hoeft alleen maar te zeggen waar we het naar toe moeten sturen.
04-09-2018, 20:38 door karma4 - Bijgewerkt: 04-09-2018, 20:41
Door Anoniem: Nederland=gek.
...
Nederland = Gek
Dan liever statenloos.
Net de een na laatste kan ik het eens zijn. Het tweede mag niet geregeld worden. Volgens de EHRM hoort iedereen ergens als burger van een staat geregistreerd te zijn.


Waarom is Nederland gek? Ze weten niet wat identificatie en authenticatie is en gaan dan niet wettelijke zaken proberen te maskeren door te zeggen dat je een bsn geheim moet houden.

En pasfoto controle met rest nummers zou een uitstekend middel zijn om tegen een centrale database te controleren en je kan er een gezichtscan bij als hulpmiddel gebruiken. Zo haal je oplichters met vervalsingen er het snelst uit.
Een vingerscan komt daarna als iets extra's en betrouwbaarder dan het gezicht.


Na gaat het erom dat de identiteitsdiefstal geen probleem is als je de slachtoffers kan blijven slachtofferen.
Die hebben niet eens door dat ze door de eigen overheid opgelicht worden met niet wettelijke praktijken.
04-09-2018, 21:45 door Anoniem
Als Eu burger mag je toch gewoon in een andere deelstaat van de EU wonen en werken,zonder gedoe?.
Je kan gewoon je nl id kaart daar gebruiken,om aan te tonen dat je EU burger bent,mocht er een autoriteit naar vragen.
Het enige toch dat je moet doen is je laten inschrijven als inwoner van de desbetreffende EU staat,want daar moet je immers dan hun belasting regels naleven en andere vaste lasten betalen,that's it toch?.
05-09-2018, 01:05 door Anoniem
Nog steeds weten ze bij de EU niet dat een deel van de mensheid door een genafwijking geen registreerbare vingerafdruk heeft, iets dat al in de jaren 90 bekend was in een onderzoek van de toenmalige Registratiekamer naar biometrie.
Enkele jaren geleden kwam de DJI er ook achter toen ze bij een deel van de gevangenispopulatie geen vingerafdrukken konden trekken …
Nu de EU nog ...
05-09-2018, 10:41 door Anoniem
Door Anoniem: Als Eu burger mag je toch gewoon in een andere deelstaat van de EU wonen en werken,zonder gedoe?.
Je kan gewoon je nl id kaart daar gebruiken,om aan te tonen dat je EU burger bent,mocht er een autoriteit naar vragen.
Het enige toch dat je moet doen is je laten inschrijven als inwoner van de desbetreffende EU staat,want daar moet je immers dan hun belasting regels naleven en andere vaste lasten betalen,that's it toch?.

Dat klopt en daar ben je op een paar uitzonderingen op na vrij in.
Zonder gedoe niet altijd hoor, maar in principe verloopt dat goed, wel vaak nog steeds wat administratief gedoe.
Belastingregels ja, maar die kunnen ook deels afgesproken zijn door verschillende landen waardoor je niet dubbel hoeft te betalen.
Ik woon in Portugal en bij het inwonen inschrijven bij de gemeente en na 5 jaar verlengen bij de SEF (soort vreemdelingendienst) en dan iedere keer voor 10 jaar.
Puur melden, adres. NL ID nummer en pasfoto en dan krijg je een kaart als bevestiging. Deze gegevens zitten in een soort basisadministratie, lijkt mij normaal dat is in NL voor NL burgers ook zo.
Bij het aanvragen van een nieuw NL paspoort / NL ID kaart zijn de gegevens uit de basisadministratie nodig, die staan dus op het PT kaartje in combinatie met de oude NL ID kaart.
Stelt allemaal niets voor, je mag in principe niet geweigerd worden als EU burger.
06-09-2018, 07:12 door Anoniem
Door Anoniem: Nederland=gek.

Ik woon in een EU land en moet volgende maand mijn pas NL vernieuwen. Dus ik kijk even op de site van het ministerie. Ik moet ook een bewijs meenemen dat ik hier legaal verblijf. Nou ben ik hier al 16 jaar ingeschreven. En ik heb ook maar één nationaliteit. Met welk recht wil Nederland dan mijn "legaal" verblijf controleren? Als ik gewoon geen zin heb om twee uur in de rij te staan bij de gemeente hiero, voor dat uittreksel, wat dan? Krijg ik dan geen nieuw boekje om mij te identificeren?
Zoek het nog een keer op en kijk dan even goed voor je in de stress schiet. In Polen kan je behalve een verblijfsvergunning of bewijs van inschrijving van je gemeente ook een bankafschrift, gasrekening of betalingsbewijs van de gemeentebelasting gebruiken. Documenten waar je adres op staat. En als je dat soort dingen niet hebt en twee uur moet wachten op een bewijs van inschrijving, laat dan even doordringen dat je klacht gaat over de inefficiëntie van de Poolse gemeente waar je woont, daar kan de Nederlandse overheid niets aan doen.

Je vrij mogen vestigen betekent niet meteen dat je vrij bent om uitkerings- en belastingfraude te plegen of een dubbele nationaltiteit aan te houden. Ik denk niet dat jij dat doet, maar om dat soort redenen worden wel die controles uitgevoerd. Vrije vestiging is niet vrij van registratie en administratie. Dat je er al 16 legaal woont toont duidelijk aan dat je je recht op vrije vestiging gewoon hebt kunnen uitoefenen.

Als je dit soort ongemakken, en zelfs je gezicht even in de plooi houden bij de fotograaf, niet over hebt voor je geluk in Polen, ben je daar dan wel gelukkig? Ik geloof niet dat Nederland in dit geval de partij is die het niet helemaal op een rijtje heeft, kijk ook eens kritisch naar jezelf.
06-09-2018, 16:07 door Anoniem
Hopelijk lezen ze dit eerst nog even: https://news.vice.com/en_us/article/434b8j/indias-biometric-database-is-a-massive-achievement-and-a-dystopian-nightmare
10-09-2018, 08:05 door Anoniem
Begrijp ik iets niet goed? Nu worden er vragen gesteld, nu het in Europa een issue is? En dat terwijl in Nederland al jaren zonder morren de vingerafdruk wordt genomen bij het ophalen van een paspoort. In Nederland is het toch al lang een gepasseerd station?
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.