image

Rutte verstuurde sinds november 7400 sms-berichten via oude Nokia

woensdag 29 juni 2022, 14:39 door Redactie, 34 reacties

Premier Mark Rutte heeft van 1 november vorig jaar tot 1 juni dit jaar via zijn "oude Nokia-telefoon" meer dan 7400 sms-berichten verstuurd, zo meldt hij in een brief aan de Tweede Kamer. Afgelopen mei werd bekend dat Rutte sms-berichten op zijn telefoon zelf verwijderde en berichten die hij nodig vond om te laten archiveren doorstuurde. Hierdoor is onduidelijk of berichten die wel gearchiveerd hadden moeten worden niet zijn verwijderd.

De premier stelt dat hij sms-berichten die hij van belang vond voor de bestuurlijke besluitvorming doorstuurde naar een medewerker, die de sms vervolgens bewaarde. Op verzoek van GroenLinks-Kamerlid Klaver heeft Rutte metadata over zijn telefoongebruik gedeeld met de Tweede Kamer. De gegevens zijn gebaseerd op facturen van twee telecomproviders die de premier gebruikte.

"In de periode van 1 november 2021 tot 1 juni 2022 valt uit de factuur van mijn Nokia te herleiden dat 7433 berichten zijn verzonden. Verder vermeldt de factuur dat 1257 sms-berichten van en naar het buitenland zijn gestuurd. Deze categorie omvat zowel ontvangen als verzonden berichten, de provider kan hierin geen onderscheid maken", zo laat Rutte weten.

Uitgevallen Nokia

Verder schrijft de premier dat hij eind april/begin mei door het uitvallen van zijn Nokia-telefoon in het buitenland berichten via zijn iPhone heeft verzonden. Het gaat volgens Rutte om een iPhone die hij tot dan toe niet voor sms-berichten gebruikten. "Na terugkomst in Nederland ben ik vervolgens in plaats van het Nokia-toestel een nieuwe iPhone gaan gebruiken voor het versturen van sms-berichten", voegt de minister-president toe. Van 1 april tot 1 juni dit jaar ging het in totaal om 177 sms-berichten.

Rutte stelde eerder dat hij berichten die volgens hem voor archivering in aanmerking kwamen doorstuurde. Van 19 november vorig jaar tot en met 19 mei dit jaar ging het om 1612 berichten, waaronder 173 berichten die de minister-president van derden ontving en doorzond aan ambtenaren van het ministerie van Algemene Zaken. In de genoemde periode zijn in totaal 133 berichten gearchiveerd in het departementale document management systeem.

Reacties (34)
29-06-2022, 14:58 door Anoniem
Ik blijf het vreemd vinden dat de regeringsdiensten, die volgens mij een contract met Vodafone hebben of in ieder geval
hadden, niet in een speciaal contract met hen geregeld hebben dat dit soort gegevens worden bewaard.
Dit lijkt toch wel weer sterk op de neiging van Rutte en de zijnen om lekker onder de pet te houden wat ze over ons
allemaal bekokstoven.
29-06-2022, 15:02 door Anoniem
Zou ik mij druk maken omdat rutte een mobiele telefoon
gebruikt met sms,nee totaal niet,ik vindt het juist prachtig.

Niemand willt privacy problemen,beveiligings-problemen,spionage,algoritmes,een smartphone wat alles
van jou moeten weten en jou persoonlijke data deelt en veel van jou weet en je gedrag in kaart brengt,
daarom is het een verademing dat onze minister president een mobiele telefoon gebruikte.

Al die argumenten want het is niet modern,en je MOET een smartphone
gebruiken "fuck off" want wij van de regering willen weten welke berichten je verstuurt hebt
tja een smartphone doet al grotendeels het onderzoek wat de tweede-kamer/oppositie graag wilt,
en dat is het kunnen controleren van gedrag en dus is het de ultieme wens en plicht van de tweede-kamer/oppositie
dat de minister president verplicht voortaan een smartphone moet gaan gebruiken.

Rutte van mij mag je gewoon je nokia blijven gebruiken

The Matrix
29-06-2022, 15:28 door Anoniem
Dat is 41 per dag.
Dat je daar tijd voor hebt.
29-06-2022, 15:47 door Anoniem
Hij is een druk mannetje, Rutte, en hij lacht alles weg, zelfs zijn eigen berichten.
29-06-2022, 15:48 door Anoniem
7400 sms-berichten ? Dat zijn er hoeveel per dag?
29-06-2022, 15:59 door Anoniem
Ik vermoed dat de Npkia makkelijker te grazen te nemen was met een Stingray oid dan een recenter toestel.
29-06-2022, 16:08 door Anoniem
Door The Matrix: Rutte van mij mag je gewoon je nokia blijven gebruiken

Wij hebben het geluk dat jij hier niet in je eentje de uitleg van de Archiefwet en de Wet open overheid bepaalt.
29-06-2022, 16:18 door Anoniem
Door Anoniem: Dat is 41 per dag.
Dat je daar tijd voor hebt.
Moet je eens een debat volgen dan begrijp je dat maar nu weten we wel wat hij met zijn telefoontje aan het doen was.
29-06-2022, 16:43 door Anoniem
Het zij hem vergeven. Het is immers de droom van elke VVD'er. Eerst de hoogste functie bereiken. En daarna lekker voor je eige beginnen. Zand er over. Dat onschuldige jongenssnoetje ook van die Mark. Die kon onmogelijk beter geweten hebben.
29-06-2022, 16:53 door Anoniem
"De gegevens zijn gebaseerd op facturen van twee telecomproviders die de premier gebruikte."

Het is maar goed dat die providers gegevens bewaren, want onze Mark had er zelf vast geen actieve herinnering aan.
29-06-2022, 17:00 door karma4
Hierdoor is onduidelijk of berichten die wel gearchiveerd hadden moeten worden niet zijn verwijderd.
Laten we alles van iedereen naar aivd en mivd voor NCTV doorsturen zodat duidelijk wordt of er iets mogelijk door iemand vergeten is. Het is gewoon een sleepnet. Nogal raar om een sleepnet te willen uit oogpunt van willen controleren
Hoog tijd de de AP optreed tegen dat soort disproportionele privacy schendende eisen
29-06-2022, 22:45 door Anoniem
Rutte verstuurde sinds november 7400 sms-berichten via oude Nokia
Onverwoestbaar, die ouwe krengen!
29-06-2022, 22:50 door Anoniem
gelukkig is SMS verkeer heel veilig en door niemand te onderscheppen. Blij dat security bij onze premier in veilige handen is.
30-06-2022, 00:13 door _R0N_
Niemand bedenkt dat het gebruik van een oude Nokia een stuk veiliger is dan een nieuwe slimme telefoon.
Eigenlijk zou iedereen van de regering een oude Nokia moeten gebruiken.
30-06-2022, 06:47 door Anoniem
Door karma4:
Hierdoor is onduidelijk of berichten die wel gearchiveerd hadden moeten worden niet zijn verwijderd.
Laten we alles van iedereen naar aivd en mivd voor NCTV doorsturen zodat duidelijk wordt of er iets mogelijk door iemand vergeten is. Het is gewoon een sleepnet. Nogal raar om een sleepnet te willen uit oogpunt van willen controleren
Hoog tijd de de AP optreed tegen dat soort disproportionele privacy schendende eisen

En denken jullie nu echt dat zijn berichtjes niet ergens in de wereld in een database staan?
- Er zijn meer landen die een sleepnet gebruiken.
- Zo'n Nokia is kwetsbaar.
- Rutte is als premier van een kikkerlandje nog steeds niet totaal onbelangrijk. Dus een person of interest.

Dus wordt zijn communicatie echt wel verzameld, alleen niet in Nederland.
En Rutte maakte het ze ook zo makkelijk met zijn Nokia.

Hij heeft echt niets te verbergen (voor zijn eigen volk)?
Of is hij dat vergeten?
30-06-2022, 07:53 door Anoniem
typisch gedrag van een topmanager. "ik sta boven aan de ladder en bepaal zelf, en hoef mij niet te conformeren aan het bedrijfsbeleid"
vakje ongeschikt aanvinken en door.
30-06-2022, 07:53 door Anoniem
Het is een trend blijkbaar:
https://www.rt.com/news/558110-european-commission-pfizer-texts/
30-06-2022, 07:58 door Anoniem
De telefoon lijkt op z'n baas: geen actieve herinnering.
30-06-2022, 08:45 door Anoniem
Door Anoniem: "De gegevens zijn gebaseerd op facturen van twee telecomproviders die de premier gebruikte."

Het is maar goed dat die providers gegevens bewaren, want onze Mark had er zelf vast geen actieve herinnering aan.

Die Nokia heeft geen DUAL SIM. Hoe kan je dan 2 providers gebruiken?
30-06-2022, 10:45 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: "De gegevens zijn gebaseerd op facturen van twee telecomproviders die de premier gebruikte."

Het is maar goed dat die providers gegevens bewaren, want onze Mark had er zelf vast geen actieve herinnering aan.

Die Nokia heeft geen DUAL SIM. Hoe kan je dan 2 providers gebruiken?

Wellicht is er halfweg de bekeken periode van provider gewisseld?
30-06-2022, 11:22 door Anoniem
Door _R0N_: Niemand bedenkt dat het gebruik van een oude Nokia een stuk veiliger is ...

De verouderde firmware van zo'n dom ding bestaat uit gatenkaas.

Eigenlijk zou iedereen van de regering een oude Nokia moeten gebruiken.

Vladimir en zijn kameraden zouden zich zitten te verkneukelen.
30-06-2022, 11:34 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Die Nokia heeft geen DUAL SIM. Hoe kan je dan 2 providers gebruiken?

Wellicht is er halfweg de bekeken periode van provider gewisseld?
Wellicht is er halfweg de bekeken periode van provider gewisseld?

Een logische verklaring is dat zijn Nokia en zijn iPhone in die periode verschillende telecom providers hadden.
30-06-2022, 11:54 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: "De gegevens zijn gebaseerd op facturen van twee telecomproviders die de premier gebruikte."

Het is maar goed dat die providers gegevens bewaren, want onze Mark had er zelf vast geen actieve herinnering aan.

Die Nokia heeft geen DUAL SIM. Hoe kan je dan 2 providers gebruiken?

Maak telefoon open, en wissel de SIM om.
Hoezo?
30-06-2022, 13:48 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Die Nokia heeft geen DUAL SIM. Hoe kan je dan 2 providers gebruiken?

Wellicht is er halfweg de bekeken periode van provider gewisseld?
Wellicht is er halfweg de bekeken periode van provider gewisseld?

Een logische verklaring is dat zijn Nokia en zijn iPhone in die periode verschillende telecom providers hadden.

Dat vind ik al een stuk minder logisch. Dit soort instanties werkt met grote contracten met meestal 1 provider, die dan
over de tijd heen wisselen (contract afgelopen, nieuwe aanbesteding).
Tuurlijk je zou kunnen denken "spreiden die boel, als Vodafone een grote storing heeft moet Rutte nog wel kunnen bellen"
en misschien is dat ook wel gebeurd hoor. Maar in de meeste situaties wordt dat niet gedaan.
30-06-2022, 17:07 door Anoniem
Rutte hoeft geen pogingen te doen zijn vernietigde sms’jes alsnog boven water te krijgen. Volgens de rechtbank in Amsterdam is het verweer van de premier dat alleen irrelevante tekstberichten zijn gewist ‘niet ongeloofwaardig’. Er is volgens de rechters nog geen bewijs dat ook belangrijke sms’jes zijn verdwenen.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/rutte-hoeft-van-rechters-niet-meer-te-zoeken-naar-zijn-verdwenen-sms-jes~bcf1b930/
01-07-2022, 03:54 door Anoniem
Door Anoniem: Ik blijf het vreemd vinden dat de regeringsdiensten, die volgens mij een contract met Vodafone hebben of in ieder geval
hadden, niet in een speciaal contract met hen geregeld hebben dat dit soort gegevens worden bewaard.
Dit lijkt toch wel weer sterk op de neiging van Rutte en de zijnen om lekker onder de pet te houden wat ze over ons
allemaal bekokstoven.

Ja een commerciele partij statszaken laten verwerken briljant! Jij bent af.
01-07-2022, 03:57 door Anoniem
Door Anoniem: Dat is 41 per dag.
Dat je daar tijd voor hebt.

Dat is echt niet veel hoor. Ik heb zelf in dezelfde peeiode volgens whatsapp al drie keer zoveel verstuurd en dan comminiceer ik eigenlijk voornamelijk via Signal.
01-07-2022, 03:59 door Anoniem
Door _R0N_: Niemand bedenkt dat het gebruik van een oude Nokia een stuk veiliger is dan een nieuwe slimme telefoon.
Eigenlijk zou iedereen van de regering een oude Nokia moeten gebruiken.

Uhh nee, gewoon niet. Ook die dingen hebben exploits. Een up to date pixel of iphone is echt een hoop beter
01-07-2022, 04:02 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: "De gegevens zijn gebaseerd op facturen van twee telecomproviders die de premier gebruikte."

Het is maar goed dat die providers gegevens bewaren, want onze Mark had er zelf vast geen actieve herinnering aan.

Die Nokia heeft geen DUAL SIM. Hoe kan je dan 2 providers gebruiken?

Wellicht is er halfweg de bekeken periode van provider gewisseld?

Er zijn simkaarten van bijvoorbeeld Lyfo die kunnen op meerdere netwerken tegelijkertijd. Maar het is stiekem ook geen Nokia maar een Sectra Tiger ;)
01-07-2022, 08:44 door Anoniem
Volgens 2 hoogleraren had hij al zijn sms’jes had moeten bewaren. Zie de laatste 2 alinea van het artikel van deze krant.
01-07-2022, 13:36 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Ik blijf het vreemd vinden dat de regeringsdiensten, die volgens mij een contract met Vodafone hebben of in ieder geval
hadden, niet in een speciaal contract met hen geregeld hebben dat dit soort gegevens worden bewaard.
Dit lijkt toch wel weer sterk op de neiging van Rutte en de zijnen om lekker onder de pet te houden wat ze over ons
allemaal bekokstoven.

Ja een commerciele partij statszaken laten verwerken briljant! Jij bent af.

Deze faciliteit is er al voor het aftappen van criminelen, en de beveiliging daarvan schijnt goed geregeld te zijn.
Geen idee hoe het precies werkt maar je kunt je bijvoorbeeld voorstellen dat de instantie die de boel wil bewaren de
public key verstrekt waaronder alles encrypted wordt opgeslagen, en waarvan zij zelf de secret key hebben.
Dan kan de telecom toko (en de medewerkers) zelf verder niets met de opgeslagen berichten.
01-07-2022, 14:14 door Anoniem
Hoe kijkt u er als onderzoeker naar dat premier Rutte dagelijks zijn sms’jes vernietigde?

‘Dat vind ik slecht. Het sms-verkeer van de minister-president was in deze coronacrisis natuurlijk gewoon relevant, ook voor ons onderzoek. Vooral omdat in deze periode de besluitvorming zo informeel is verlopen. [...] Er vond steeds meer plaats in informele gremia, zoals een appgroep of sms-verkeer.’

Interview met Jeroen Dijsselbloem (PvdA), voorzitter van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV)

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/jeroen-dijsselbloem-ovv-snapt-niks-van-lakse-houding-kabinet-we-zitten-aan-het-begin-van-een-nieuwe-coronagolf-en-veel-dingen-zijn-gewoon-niet-opgepakt~b0e3bfc9/


Wat vroeger achterkamertjespolitiek heette, heet nu 'informele gremia'. Daarin is men met de digitale tijd meegegaan.
02-07-2022, 08:18 door karma4 - Bijgewerkt: 02-07-2022, 08:19
Door Anoniem:
En denken jullie nu echt dat zijn berichtjes niet ergens in de wereld in een database staan?
- Er zijn meer landen die een sleepnet gebruiken.
- Zo'n Nokia is kwetsbaar.
- Rutte is als premier van een kikkerlandje nog steeds niet totaal onbelangrijk. Dus een person of interest.

Dus wordt zijn communicatie echt wel verzameld, alleen niet in Nederland.
En Rutte maakte het ze ook zo makkelijk met zijn Nokia.

Hij heeft echt niets te verbergen (voor zijn eigen volk)?
Of is hij dat vergeten?

Je geeft aan waar het echte probleem zit. Onruststokende partijen die uit zijn op machtsovername.
Ik zie wonderlijke verbanden met blckbx en extreem rechts ... ongehoord.
"Het volk"wordt namelijk gebezigd door anarchistisch ingestelde politieke partijen.

Door Anoniem: Volgens 2 hoogleraren had hij al zijn sms’jes had moeten bewaren. Zie de laatste 2 alinea van het artikel van deze krant.
.
Inmiddels is die rel verder doorgelopen. Die hoogleraren hebben het namelijk gewaagd een brunhilde van extreem rechts aan te vallen. Als je dan niet door hebt waar het echt gevaar zit dan ben ziende blind of deel van het probleem
02-07-2022, 10:49 door Anoniem
Door Anoniem: Rutte hoeft geen pogingen te doen zijn vernietigde sms’jes alsnog boven water te krijgen. Volgens de rechtbank in Amsterdam is het verweer van de premier dat alleen irrelevante tekstberichten zijn gewist ‘niet ongeloofwaardig’. Er is volgens de rechters nog geen bewijs dat ook belangrijke sms’jes zijn verdwenen.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/rutte-hoeft-van-rechters-niet-meer-te-zoeken-naar-zijn-verdwenen-sms-jes~bcf1b930/

De zaak is nog niet over. De Tweede Kamer doet nog onderzoek naar de handelwijze van de premier. De Raad van State is om advies gevraagd en ook de parlementair advocaat bekijkt de zaak. Er kan dus nog een staartje aan de zaak zitten.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.