dreigen met gerechterlijke stappen. eisen dat ze een examenmogelijkheid op school moeten aanbieden.

Kan je deze spyware niet in een VM uitvoeren? Ik vind het overigens opvallend dat de website spreekt van "fully GDPR compliant": hoe kan dit zo zijn als je verplicht wordt het programma te gebruiken? Dan lijkt het me in de regel meteen niet meer GDPR compliant.

Wat doen ze met gebruikers die geen Windows/MacOS draaien? ik zie dat bijvoorbeeld Linux niet wordt ondersteund? En wat als je geen laptop met camera hebt maar een desktop zonder camera gebruikt (ik neem tenminste aan dat ze ook de camera willen activeren om de student in de gaten te houden).

Het lijkt me gek dat dit nu ineens verplicht wordt gedurende de opleiding. Het lijkt me dat de school voor een alternatief moet zorgen, zoals gewoon het examen fysiek op locatie maken.

Het is blijkbaar een examen-applicatie .
En ja - het is erg normaal - en meestal terecht dat je mensen die examens doen niet helemaal vertrouwd - daarop zit er ook een oppasser in een examen zaal .
IT examens die je (evt sinds covid) thuis kon doen hebben meestal ook zo'n app, en eisen een camera waarop een Indier kijkt of er geen spieknotes op een whiteboard staan.

Een elektronisch gesloten boek examen op een 'bring your own device' is wel heel erg een uitnodiging voor spieken .

Wat je mag eisen of verwachten hangt enorm af van het contract dat je aangegaan bent .
Lees dat , en laat dat lezen door je rechtsbijstand . In plaats van - zonder relevante gegegevens - een feitelijk juridische vraag aan een stel tech nerds voor te leggen .

Je eerste optie is zeggen dat je laptop kapot is en een leen-laptop tijdens de toets vragen .
Je tweede pragmatische optie is een budget 2e hands laptop voor de school (of alleenn de toetsen) kopen

En je derde (waarschijnlijk lastige - en zonder rb verzekering duurdere) optie is om - afhankelijk van je contract - met formele taal te eisen dat de school de relevante leermiddelen ter beschikking stelt . (geen illusie - linksom of rechtsom komen die extra kosten natuurlijk bij de klanten terecht . Misschien pas nadat jij weg bent , als je een beetje geluk hebt).
(examen laptop huren voor 10 euro per keer - zou je dat doen ? ).

Tech workarounds :

Natuurlijk moet je toch al goede backups hebben -
dan kun je ook nog de laptop wipen voor een toets, examen doen, en backup terug . Goede oefening of je backups echt goed zijn.
Wel wat tijdrovend .

Tweede partitie met leeg OS, en daarop de examen app zal ook wel werken , en goed genoeg om je primaire omgeving veilig te houden voor de app.

OS + app van een boot-USB stick (of externe HD) draaien - zou moeten kunnen, hoewel het me wat iffy lijkt . Als er iets is wat je niet wilt is "computer gedoe" precies tijdens je examen.

De examen app in een VM draaien zal - denk ik - niet werken. Ik verwacht dat de app dat wel detecteert , en dan of weigert of het vlagt als een mogelijk spiekende student .

Op schoolyear.nl zie ik staan:

Ook zie ik staan:
Je bent er kennelijk van overtuigd dat het volkomen anders werkt. Waarop baseer je dat?

De leerplicht stelt dat een school nog immer een fysieke locatie dient te zijn waar onderwezen wordt. Derhalve gaat de school daarmee de verplichting aan een locatie daarvoor open te stellen. Toetsen zouden daar gewoon afgenomen moeten kunnen worden. Een verplichting die niet in het initiele contract staat opgenomen kun je prima aanvechten bij de kanton rechter.

Opinie:
Sowieso vind ik het absurd dat een instituut eist dat men software installeert op een prive eigendom. Wat is de volgende stap, dat je je voordeur rood verft zodat de school deze makkelijker kan vinden bij een huisbezoek? Alles binnen het kader van redelijkheid en billijkheid en wat mij betreft valt deze eis daar buiten, temeer omdat dit niet in het contract staat dat je met de school bent aangegaan.

Heb je al geinformeerd of de school apparatuur beschikbaar stelt? Mogelijk ligt daar een oplossing?

Laptop wegdoen (hij is "defect") en online een chromebook kopen, vervolgens om een leenlaptop vragen. Vervolgens chromebook retourneren en leenlaptop blijven gebruiken voor school.

Er mist nogal wat context informatie. Reacties gaan in op "school" en "leerplicht" maar ik kan me niet voorstellen dat
het hier gaat om een school onder de leerplichtwet. Het gaat over zijn vrouw.
Ik denk eerder dat het een opleiding is voor haar werk ofzo. Wordt die geheel op afstand gedaan? Of gedeeltelijk?
En is deze software alleen voor examens? Want je zegt dat het 24/7 actief is terwijl anderen stellen dat het de andere
programma's afsluit dus kennelijk bedoeld is voor tijdens examens.
(het is me niet duidelijk hoe men met deze software voorkomt dat je er een 2e laptop naast hebt liggen met alle software
die je maar wilt... of gaat het toch om gebruik op een fysieke school, bijvoorbeeld gebruik van een laptop om in een
examenlokaal een examen electronisch te doen ipv met pen en papier?)
Als het dat laatste is dan is gebruiken van een leen of scratch laptop wellicht de beste oplossing ja.

De app krijgt alle rechten op je computer, moet er dan maar op vertrouwen dat ze daar goed mee omgaan en de app niet bijvoorbeeld buiten een toets om "per ongeluk" je scherm opneemt, je app sluit etc.

School heeft 0 vertrouwen in de leerling en grijpen daarom naar deze tools, maar mag ik deze tools dan niet vertrouwen?
De laptop wordt dagelijks gebruikt voor prive, opleiding en werk, dat uurtje examen per kwartaal mogen ze gewoon wat extra mensen voor de zaal in sturen lijkt me ;)

Het leuke is dat de chromebook hier nog ligt, omdat school dit afrade.
Die kwamen met een windows laptop aan, maar een macbook kon ook.
Dus de chromebook vervangen voor een macbook, maar nu komen ze een half jaar later dus met deze eis.
En aangezien de laptop geschikt is voor hun software, geen optie tot een leenlaptop.
Als ze nu weer met haar chromebook aankomt zetten, vermoed ik dat ze die leenlaptop ook weigeren, ze hebben er namelijk niet voldoende.

Waar het hem voor ons vooral wringt: ze vertrowen de leerling niet, maar of wij hun vage software wel willen vertrouwen.
Ze is werkzaam in de zorg, diezelfde laptop wordt ook gebruikt voor het bijwerken van patienten dossiers, daar moet je dit soort software nooit op willen hebben, maar zowel onderwijs als zorg hebben 0 budget om mensen van spullen te voorzien, dus BYOD.

En iets zegt me dat school nooit mag dwingen software op je eigen device te zetten als je dat niet wilt.

bekijk ToolWiz Timefreeze eens.

opstarten voor het examen en nadien afsluiten waardoor alles gereset wordt naar de toestand voor het opgestart werd. Ook ideaal om niet vertrouwde prgr.cq. files te bekijken

Het eerst wat je kunt doen is checken of school het verplichte AVG huiswerk wel heeft gedaan. En natuurlijk bezwaar maken.
- vraag de DPIA op naar deze software
- vraag de verwerkers overeenkomst tussen schoolyear en de school op.

Dikke kans dat deze zaken ontbreken.
Maak bezwaar tegen het verplicht moeten installeren van deze software op prive eigendom.
Kaag bij de FG van de school
Dien een klacht in bij de AP

Als je van dat "iets" nu maakt "de advocaat die de opleidingsovereenkomst gelezen heeft" heb je heel wat meer dan je onderbuik.
Ze mag ook van school gaan als ze niet akkoord wil gaan .
Je mag allerlei dingen regelen in een overeenkomst, en jij/jullie mogen akkoord gaan, of niet.
En als jullie akkoord gegaan zijn om je eigen apparaat voor de opleiding te gebruiken en je wilt daar om je onderbuik gevoel op terugkomen sta je op achterstand.

De eis om "valproef" te doen met je eigen laptop is wellicht onredelijk bezwarend.
De eis om examensoftware te gebruiken die je spiek-mogelijkheden blokkeert is echt niet zo onredelijk.

Dat jullie ervoor kiezen om vertrouwelijke data (ook) op een laptop te zetten die je gebruikt voor les is JULLIE verantwoordelijkheid .
Als je er je home porno op zet is het toch niet het probleem van de school om je dan een ander device te geven ?

Installeren (off-line) en blokkeren in jouw firewall.

Als je een overeenkomst aangegaan bent waarin opgenomen is dat je zelf voorziet in een "geschikte" laptop ten behoeve van het volgen van onderwijs is dat helemaal niet zo absurd .

En verwacht je dan dat de kantonrechter het "onredelijk bezwarend" vind dat het je toets-software op die laptop installeert op een laptop die je zelf - ten behoeve van die opleiding - geschikt achtte ?


Ik denk niet dat "examen software op een laptop die je voor onderwijs beschikbaar had" "onredelijk bezwarend" zal zijn.

Feitelijk kom TS' bezwaar alleen neer op "Ik heb er een slecht gevoel over" - *dat* er in het kader van de overeenkomst gebruik gemaakt zal worden van een prive laptop tbv van het onderwijs was blijkbaar bekend en akkoord .

Evenzeer kan TS een onderbuik gevoel hebben over het bekijken van PDFs op de prive-voor-school laptop, of PPTs, of filmpjes in .mp4 , of het bezoeken van de school-website.
Best allemaal - maar ik zie de kanton rechter er niet meteen in meegaan - als het concept "prive laptop tbv van onderwijs" bij de overeenkomst wel bekend was en wel geaccepteerd.

Je voordeur verhaal slaat als een tang op een varken.

TS is inderdaad karig met informatie.

https://www.stichtingpraktijkleren.nl/over-stichting-praktijkleren/actueel/item/bericht/bring-your-own-device-met-behulp-van-schoolyear/

is blijkbaar een voorbeeld van gebruik .

Ik _denk_ dat het gebruik gaat om de eigen laptop te gebruiken in een (examen)lokaal op school - en blijkbaar vanuit de wens van school (en wellicht student) om dus geen vast examen lokaal met allemaal compu's aan te houden , of een kar vol 'examen laptops' , maar gewoon de eigen laptop die je toch al bij je hebt.

Als je "spieken" bij een thuis-examen wilt voorkomen krijg je ook die eisen voor camera toegang, en remote proctoren die mee (kijken) voor en tijdens examen , want anders is het inderdaad al te simpel om een boek, spiekbrief, tweede compu/telefoon of gewoon extra persoon als vraagbaak bij de hand te hebben.

(humor anecdote : open boek examen, "anything you can carry you may bring in" - student draagt Richard Feynman binnen.)

Dus wat je eerst schreef zag je als een risico, en zonder te weten of ze het ook werkelijk doen schreef je het op alsof je dat wel zeker weet:

Ah, het wordt in een zaal gebruikt, en niet thuis, dat had je nog niet verteld. Het sluit aan bij waar Schoolyear zich op richt: BYOD, studenten die hun eigen apparaat meenemen naar school en daar het examen op doen.

Ik kan me best voorstellen dat de school wil dat de examen-app tijdens het examen het enige is dat draait. In Windows kunnen, tenzij daar iets aan veranderd is sinds ik ben gestopt het te gebruiken, applicaties die draaien zichzelf opeens op de voorgrond zetten, of een popup tonen waarop gereageerd moet worden. Windows kan als ik me niet vergis zelfs zelf besluiten dat het nu tijd is voor een reboot omdat er op de achtergrond een update is uitgevoerd. Dat zijn zeer ongewenste dingen tijdens een examen, niet vanuit wantrouwen maar omdat het de concentratie van de leerlingen doorbreekt. En voor surveillanten kan het moeilijk te beoordelen zijn of een popup of venster waarvan ze van een afstandje zagen dat het opeens verscheen een digitaal spiekbriefje was of hinderlijk gedrag van andere software. Je kan natuurlijk vinden dat BYOD geen goed idee is voor examens, maar binnen die opzet snap ik wel dat men dit wil.

Kan het zijn dat de rechten die die app vraagt consistent zijn met wat de leverancier zegt dat hij doet? Namelijk: andere applicaties afsluiten, de windows-sessie afsluiten en dan als enige applicatie op het systeem draaien? Als dat zo is zijn die rechten verklaard. Dat ze misbruikt kunnen worden is een risico maar daarmee heb je nog niet bewezen dat dat misbruik ook werkelijk gebeurt, en zo bracht je het wel.

Ja, van zo'n luxe privé opleiding waarin de hele school bestaat voor één klasje waar je vrouw inzit mag je best verwachten dat ze daarvoor wat moeite doen .

Oh, wacht, er zijn een heleboel meer klassen en dan ook een heleboel meer examens dan "uurtje per kwartaal" ?

Installeren zegt niets over het actief hebben.
En als het actief moet zijn wil het niet zeggen dat het naar buiten kan communiceren.

Maar ff serieus..
Ik gok dat dit ook geldt voor studerenden:
https://blog.iusmentis.com/2020/12/17/werknemers-zien-werkgevers-vaker-monitoringsoftware-inzetten/

Werkt dat Schoolyear ook onder Linux? Ik kan niets vinden daarover op hun site.
Anders een Multiboot machine maken of een usb-stick met daarop Ventoy en een Linux distro.
Een aparte account op de laptop voor schoolzaken is wellicht ook een optie, of werkt dit voor all users indien geinstalleerd.

Het is even zoeken, maar onder "How it works" (in de hyperlinks onderaan de pagina) staat dat het compatibel is met Windows en Mac. Als je op "Take Test" klikt (rechtsboven op de pagina) krijg je onder Linux de mededeling dat je OS niet ondersteund wordt en dat ze wel MacOS 10.9+ en Windows 10+ ondersteunen.

Ik vind volledige informatie over systeemvereisten pas krijgen op het moment dat je het gaat gebruiken trouwens rijkelijk laat.

Voor mij is het nieuw dat je vanuit een webbrowser iets met de extensie ".app" kan starten dat vervolgens in staat is om andere applicaties af te sluiten, je windows-sessie af te sluiten en dan door te draaien als enige applicatie op het systeem. Ik kwam bij "Take Test" uit toen ik zag dat er nergens download- en installatie-instructies stonden.

Ik heb geen idee of het in Windows in een VM werkt.

ach..... het lijkt me wel praktisch om je eigen device te kunnen gebruiken. Helamaal als via de opleider mogelijkheden zijn om daar laagdrempelig aan te komen. Gelukkig niet weer een of ander store app.

1. Een domme uitgeklede hardware-arme budget-laptop dedicated gebruiken, en meteen wissen na afloop van de opleiding,
2. Sandboxen
3. In een VM gebruiken
4. de opleiding een leen-laptop laten faciliteren (bv omdat je geen laptop hebt, of prive alleen Linux draait. Hun probleem dat ze dat niet ondersteunen)

Vijf dagen en twintig posts later draag je natuurlijk niet snel iets nieuws meer bij .

Lees 17-1 11:18 daar had ik het allemaal ook al genoemd ...

Ook de sandbox of de optie om de opleiding iets te laten leveren?
Dat maak ik uit de lange (enigzins onoverzichtelijke) tekst niet zo snel op.
Puntsgewijs opsommen heeft ook zo zijn voordelen :-)

Een beetje efficiente leesvaardigheid is ontzettend nuttig in alle functies boven het instapniveau.

"met formele taal eisen dat de opleiding relevante leermiddelen ter beschikking stelt" .

Aangezien TS stelt dat al gezegd is dat leenlaptops niet beschikbaar zijn voor mensen die een eigen geschikte laptop hebben, is het niet alleen een kwestie van "even vragen" .

VM had ik genoemd, met de caveat dat het mogelijk/waarschijnlijk niet werkt - een app kan het in elk geval vrij makkelijk constateren .
Nou vooruit dan - sandbox had ik niet expliciet genoemd .
Ook daar mag je natuurlijk een caveat bij geven dat je je kunt afvragen of een app die van alles wil (en kan) sluiten mogelijk niet in een sandbox kan of wil draaien.

Je bent er veel sneller klaar mee inderdaad als je niet van je punten de voor- en nadelen, en je inschatting van de haalbaarheid geeft , en niet ingaat op informatie die TS al gegeven heeft .

Thuis examens maken via PearsonVUE vereist ook de installatie van speciale software die de kans op spieken moet verminderen. Om allerlei toestanden te voorkomen gebruik ik voor het maken van deze examens een oude laptop, waarop alleen Windows en deze software geïnstalleerd staat. Scheelt mij en de proctor een hoop trammelant.

Ik zie vooral dat hier gereageerd wordt op basis van aannames of verkeerde informatie.

Overigens ken ik deze software en werkt deze niet in een sandbox of VM. Dat wordt gedetecteerd en kun je de software niet installeren, niet starten of je mag het tentamen niet maken. Er gaat ook altijd bericht naar de school als dit gedetecteerd wordt.

Deze software, zeggen ze zelf, is ook niet bedoeld om thuis tentamens mee af te nemen. Ook is het niet handig om ICT studenten alleen maar met deze software te laten werken. Niets is namelijk 100% dicht en veilig en ze zeggen dus ook dat surveillance nog gewoon nodig is. Het kan een goede manier zijn om 'makkelijker' tentamens af te laten nemen op locatie. Anders moet je als onderwijsinstelling zelf allerlei tentamen lokalen onderhouden met speciale hardware en software om tentamens af te nemen. Dat is zonde van de hardware, zonde van de software en de uren die hiervoor nodig zijn en verspilde ruimte etc.

Dit heeft de voorkeur, want dit levert de minste risico's op onvoorziene storingen of valse beschuldiging van fraude op.



Af te raden. Een sandbox toepassen kan onvoorziene storingen van de proctoring functionaliteit veroorzaken.



Af te raden. De proctoring software detecteert het gebruik van een VM, waardoor je van fraude wordt beschuldigd.



Een dedicated laptop. Zie de opmerking bij punt 1.


LSVb: surveillancesoftware ook wegens veiligheid inbreuk op studentenrechten
woensdag 15 december 2021, 14:13 door Redactie

https://www.security.nl/posting/734303/LSVb%3A+surveillancesoftware+ook+wegens+veiligheid+inbreuk+op+studentenrechten

Meldt klachten over proctoring en surveillance bij de studentenvakbond LSVb en het Interstedelijk Studenten Overleg.