Belgische regeringspartij spreekt zich uit tegen chatcontrole
De Belgische regeringspartij N-VA is tegen chatcontrole en vindt dat België zich tijdens een eventuele stemming in oktober van stemming moet onthouden. "Chat control dreigt een monster te worden dat in je privacy inbreekt en dat je niet meer getemd krijg", zegt N-VA-Kamerlid Michael Freilich tegenover de Belgische krant HLN.
In oktober wordt op Europees niveau mogelijk gestemd over een Deens voorstel dat chatdiensten kan verplichten om de inhoud van berichten die gebruikers versturen te controleren. Volgens de Europese burgerrechtenbeweging EDRi is het Deense voorstel in werkelijkheid een combinatie van de Belgische en Hongaarse voorstellen die eerder al werden gedaan. Deze voorstellen werden uiteindelijk niet in stemming gebracht omdat er onvoldoende voorstemmers waren.
De Europese Commissie wil een wet invoeren waardoor chatdiensten verplicht worden om alle berichten van hun gebruikers te controleren. Europese wetgeving vindt plaats via een trialoog, waarbij de Europese Commissie, het Europees Parlement en de Raad van Ministers onderhandelen over wetgevende voorstellen. Het Europees Parlement zag het voorstel van de Europese Commissie voor chatcontrole niet zitten en kwam met een eigen voorstel, waar nog steeds kritiek op is, maar wat end-to-end versleutelde diensten uitzondert.
Binnen de EU-lidstaten is nog altijd geen positie ingenomen. Omdat er onvoldoende voorstemmers waren heeft geen van de vorige EU-voorzitters hun voorstel over chatcontrole in stemming gebracht. Sinds 1 juli is Denemarken de EU-voorzitter en het land kwam meteen met een nieuw voorstel dat onder andere verplichte detectie bevat. Bovendien kan ook met betrekking tot nieuw materiaal op grond van dit voorstel een verplicht detectiebevel aan chatdiensten worden gegeven.
Om het voorstel aangenomen te krijgen is een 'gekwalificeerde meerderheid' vereist. Een gekwalificeerde meerderheid is bereikt als vijftien lidstaten vóór stemmen én het voorstel wordt gesteund door lidstaten die samen tenminste 65 procent van de totale EU-bevolking vertegenwoordigen. In juli meldde Patrick Breyer van de Duitse Piratenpartij dat vijftien landen voor het Deense voorstel zullen stemmen. Nederland, Polen en Oostenrijk zijn tegen of neutraal en de overige landen hebben nog geen positie ingenomen.
"N-VA zal zich verzetten tegen chat control in de huidige vorm, want het is ontspoord”, aldus Freilich. Van de andere partijen in de Belgische regering is bekend dat minister van Justitie Annelies Verlinden, van CD&V, juist voorstander van chatcontrole is. Volgens EDRi blijkt uit een verslag van het laatste overleg over het Deense voorstel dat de verdeling tussen voor- en tegenstanders niet veranderd is ten opzichte van de vorige periode. De poging van Denemarken lijkt dan ook meer op een PR-oefening dan een echte poging om beweging in de zaak te krijgen, laat de burgerrechtenbeweging verder weten.
Duitsland
Er wordt vooral gekeken naar de stem van Duitsland, dat de doorslag kan geven. Het land was eerder nog tegen chatcontrole, maar de nieuwe regering zou nog geen beslissing hebben genomen. "Als de Duitse regering instemt met het nieuw compromis, betekent dat waarschijnlijk dat de oppositie in de Raad het voorstel in deze fase niet langer zal kunnen tegenhouden", zegt Rejo Zenger van Bits of Freedom."De volgende stap is in dat geval de geheime onderhandelingen tussen de Raad, het Europees Parlement en de Europese Commissie. De uitkomst daarvan is onvoorspelbaar. Wat wel vaststaat is dat we daarmee een stap dichter bij het moment komen waarop deze draconische maatregelen werkelijkheid worden", gaat Zenger verder. Hij verwacht dat als het voorstel zal worden aangenomen een Europese rechter het over een paar jaar ongeldig zal verklaren.
Reacties (24)
Gisteren, 12:17 door
Anoniem
Hoezo van stemming onthouden als je ertegen bent? Dat begrijp ik op dit dossier nooit. Durven ze dat niet of is dat een politiek 'correcte' manier?
Gisteren, 12:33 door
Anoniem
De chatcontrole plannen in de koelkast zetten
is altijd tijdelijk,argumenten kunnen altijd
weer gewijzigd of veranderd worden,het is gewoon tijdelijk op pauze,
en vergeet niet dat het europese internet eraan komt,
dus dan hoef je niet meer te argumenteren over privacy
en wie wat wel of niet goed doet op het europese internet,
alles is te herleiden naar wie je bent en waarmee je bent ingelogd
wel juist en dat is jou europese digitale identiteit,zonder dit
heb je geen toegang tot het europese internet van de toekomst.
Wij zorgen en weten wat goed voor jou is
Met vriendelijke groet
EU/BRUSSEL2025
is altijd tijdelijk,argumenten kunnen altijd
weer gewijzigd of veranderd worden,het is gewoon tijdelijk op pauze,
en vergeet niet dat het europese internet eraan komt,
dus dan hoef je niet meer te argumenteren over privacy
en wie wat wel of niet goed doet op het europese internet,
alles is te herleiden naar wie je bent en waarmee je bent ingelogd
wel juist en dat is jou europese digitale identiteit,zonder dit
heb je geen toegang tot het europese internet van de toekomst.
Wij zorgen en weten wat goed voor jou is
Met vriendelijke groet
EU/BRUSSEL2025
Gisteren, 12:53 door
Anoniem
De eerste dag dat het actief zou moeten gaan zal Max Schrems meteen diverse rechtszaken hebben opgestart tegen dit monster.
Gisteren, 13:04 door
Anoniem
Als in een democratie iets niet gewild is, moet je niet proberen om het er keer op keer door te krijgen door wat zaken aan te passen. Dat is gewoonweg niet wat een democratie moet zijn.
Gisteren, 13:06 door
Anoniem
De Amerikaanse TEC bedrijven zijn onlangs gewaarschuwd niet te buigen voor buitenlandse regeringen inzake privacy en encryptie. Zouden ze dat toch doen, dan wordt de Amerikaanse wet overtreden en zullen deze TEC bedrijven zeker vervolgd worden voor oneerlijke praktijken.
Dus ik denk dat die hele chat control niet zal doorkomen.
Dus ik denk dat die hele chat control niet zal doorkomen.
Gisteren, 13:12 door
Anoniem
Overheden bemoeien zich tegenwoordig teveel met het persoonlijke leven van onschuldige burgers, ze hebben daar niks te zoeken.
Alsof er iemand je leven komt binnenlopen en je leven voor je wilt gaan regelen, dat is alleen goed als het gaat om besluiten die niet je persoonlijke levenssfeer treffen.
Chatcontrole is daar eentje van, dat is zéér persoonlijk, en overheden hebben daar niks te zoeken tenzij het gaat om criminelen, en dan doen ze dat gewoon binnen proportie zoals het hoort zonder de privacy van onschuldige mensen onherstelbaar te beschadigen.
Als er een slachtoffer is kan deze naar de politie, de politie kijkt vervolgens in de chat app, en kan de QR of code inzien en de metadata van daders achterhalen, dát valt binnen proportie.
Zie ook:
https://www.security.nl/posting/842549/Politie%3A+verdachten+op+end-to-end+versleutelde+chatapps+ge%C3%AFdentificeerd
De overheid kan daarentegen wel bepaalde chat apps voor kinderen en ouders aanraden die de politie ook kan inzien als ze aangifte doen, of een bewustmakingscampagne instellen.
Verder dan dat hadden ze NOOIT moeten gaan.
De politie heeft haar handen al vol en doet prima werk.
Maar zodra geheime diensten alles en iedereen gaan slepen en voor volkspolitie gaat spelen zijn de rapen gaar, daar waren ze nooit voor bedoeld, het is immers geen KGB.
Alsof er iemand je leven komt binnenlopen en je leven voor je wilt gaan regelen, dat is alleen goed als het gaat om besluiten die niet je persoonlijke levenssfeer treffen.
Chatcontrole is daar eentje van, dat is zéér persoonlijk, en overheden hebben daar niks te zoeken tenzij het gaat om criminelen, en dan doen ze dat gewoon binnen proportie zoals het hoort zonder de privacy van onschuldige mensen onherstelbaar te beschadigen.
Als er een slachtoffer is kan deze naar de politie, de politie kijkt vervolgens in de chat app, en kan de QR of code inzien en de metadata van daders achterhalen, dát valt binnen proportie.
Zie ook:
https://www.security.nl/posting/842549/Politie%3A+verdachten+op+end-to-end+versleutelde+chatapps+ge%C3%AFdentificeerd
De overheid kan daarentegen wel bepaalde chat apps voor kinderen en ouders aanraden die de politie ook kan inzien als ze aangifte doen, of een bewustmakingscampagne instellen.
Verder dan dat hadden ze NOOIT moeten gaan.
De politie heeft haar handen al vol en doet prima werk.
Maar zodra geheime diensten alles en iedereen gaan slepen en voor volkspolitie gaat spelen zijn de rapen gaar, daar waren ze nooit voor bedoeld, het is immers geen KGB.
Gisteren, 13:16 door
Anoniem
Nederland moet maar eens laten zien dat ze ook voor zichzelf kunnen denken en niet andere landen blindelings volgen als het op wetten aankomt.
Daarin stond Nederland altijd al sterk; onze vrijheid en democratie, ongeacht eventuele sancties van andere landen, want vrijheid is belangrijker dan een tijdelijke tegenslag.
Laat vrijheid in Nederland niet verloederen politici!
Daarin stond Nederland altijd al sterk; onze vrijheid en democratie, ongeacht eventuele sancties van andere landen, want vrijheid is belangrijker dan een tijdelijke tegenslag.
Laat vrijheid in Nederland niet verloederen politici!
Gisteren, 15:19 door
Anoniem
Het is nooit zo donker of het wordt alweer licht.
Maar dit kan toch echt niet in een democratie: (geheime onderhandelingen)
"De volgende stap is in dat geval de geheime onderhandelingen tussen de Raad, het Europees Parlement en de Europese Commissie. De uitkomst daarvan is onvoorspelbaar"
Gelukkig leven wij in een open, en vrije democratie, waar dit soort ideeen van tafel worden geveegd als ze onethisch of ondemocratisch zijn.
In Duitsland zijn meer mensen bezig met hun politici te mailen , ik denk eerlijk gezegd niet dat chatcontrol doorgevoerd gaat worden, en als het doorgevoerd wordt nu , komt daar over een paar jaar wel een een einde aan.
Er zijn altijd groepen binnen een overheid die een eigen agenda proberen na te streven (nadruk op Proberen). Denk aan militarisme-nationalisme-corporatisme. Dit is overigens letterlijk de definitie van fascisme. Gelukkig is dit niet de VS -of Rusland- en hebben wij er in Nederland en Europa geen last van.
Maar dit kan toch echt niet in een democratie: (geheime onderhandelingen)
"De volgende stap is in dat geval de geheime onderhandelingen tussen de Raad, het Europees Parlement en de Europese Commissie. De uitkomst daarvan is onvoorspelbaar"
Door Anoniem: De Amerikaanse TEC bedrijven zijn onlangs gewaarschuwd niet te buigen voor buitenlandse regeringen inzake privacy en encryptie. Zouden ze dat toch doen, dan wordt de Amerikaanse wet overtreden en zullen deze TEC bedrijven zeker vervolgd worden voor oneerlijke praktijken.
Dus ik denk dat die hele chat control niet zal doorkomen.
Dus ik denk dat die hele chat control niet zal doorkomen.
Gelukkig leven wij in een open, en vrije democratie, waar dit soort ideeen van tafel worden geveegd als ze onethisch of ondemocratisch zijn.
In Duitsland zijn meer mensen bezig met hun politici te mailen , ik denk eerlijk gezegd niet dat chatcontrol doorgevoerd gaat worden, en als het doorgevoerd wordt nu , komt daar over een paar jaar wel een een einde aan.
Door Anoniem: Als in een democratie iets niet gewild is, moet je niet proberen om het er keer op keer door te krijgen door wat zaken aan te passen. Dat is gewoonweg niet wat een democratie moet zijn.
Er zijn altijd groepen binnen een overheid die een eigen agenda proberen na te streven (nadruk op Proberen). Denk aan militarisme-nationalisme-corporatisme. Dit is overigens letterlijk de definitie van fascisme. Gelukkig is dit niet de VS -of Rusland- en hebben wij er in Nederland en Europa geen last van.
Gisteren, 15:54 door
Anoniem
De EU waant zich onaantastbaar t.o.v. haar bevolking. Totdat chatcontrole daadwerkelijk en permanent ingevoerd wordt. Velen zullen dan alles in het werk stellen om hier onderuit te komen. Bovendien zal het draagvlak voor de EU navenant afnemen tot het bestaansrecht in haar huidige vorm in de EU-financierende landen - te weten NL, Duits- en Finland - en masse ter discussie gesteld gaat worden.
Overigens zie ik althans die chatcontrol er uiteindelijk niet komen: politieke afrekeningen door de kiezers in de EU-lidstaten zelf zijn dan onvermijdelijk en dat weten de machthebbers maar al te goed.
Overigens zie ik althans die chatcontrol er uiteindelijk niet komen: politieke afrekeningen door de kiezers in de EU-lidstaten zelf zijn dan onvermijdelijk en dat weten de machthebbers maar al te goed.
Gisteren, 17:08 door
Anoniem
op zo'n moment is de vijand van je vijand je vriend...
gebruik de big tech waar ze goed in zijn... bijvoorbeeld verzamelen van gegevens van kinderen maar ook rechtzaken tegen overheden.. ze hebben geld zat en ze hebben een probleem als ze hun achterdeur moeten open zetten voor Ursula en andere Inoffizielle Mitarbeiter.. want dan kunnen ze zien wat er allemaal in hun keuken gebeurt...en daar zullen ze geen zin in hebben.
ze moeten al hun luis in de pels verdragen en god wat jeukt die NSA in hun nekvel... De europeesche KSA "Keine Solche Agentur" is dan 1 luis teveel.
gebruik de big tech waar ze goed in zijn... bijvoorbeeld verzamelen van gegevens van kinderen maar ook rechtzaken tegen overheden.. ze hebben geld zat en ze hebben een probleem als ze hun achterdeur moeten open zetten voor Ursula en andere Inoffizielle Mitarbeiter.. want dan kunnen ze zien wat er allemaal in hun keuken gebeurt...en daar zullen ze geen zin in hebben.
ze moeten al hun luis in de pels verdragen en god wat jeukt die NSA in hun nekvel... De europeesche KSA "Keine Solche Agentur" is dan 1 luis teveel.
Gisteren, 18:21 door
Anoniem
Door Anoniem: Overheden bemoeien zich tegenwoordig teveel met het persoonlijke leven van onschuldige burgers, ze hebben daar niks te zoeken.
Alsof er iemand je leven komt binnenlopen en je leven voor je wilt gaan regelen, dat is alleen goed als het gaat om besluiten die niet je persoonlijke levenssfeer treffen.
Chatcontrole is daar eentje van, dat is zéér persoonlijk, en overheden hebben daar niks te zoeken tenzij het gaat om criminelen, en dan doen ze dat gewoon binnen proportie zoals het hoort zonder de privacy van onschuldige mensen onherstelbaar te beschadigen.
Als er een slachtoffer is kan deze naar de politie, de politie kijkt vervolgens in de chat app, en kan de QR of code inzien en de metadata van daders achterhalen, dát valt binnen proportie.
Zie ook:
https://www.security.nl/posting/842549/Politie%3A+verdachten+op+end-to-end+versleutelde+chatapps+ge%C3%AFdentificeerd
De overheid kan daarentegen wel bepaalde chat apps voor kinderen en ouders aanraden die de politie ook kan inzien als ze aangifte doen, of een bewustmakingscampagne instellen.
Verder dan dat hadden ze NOOIT moeten gaan.
De politie heeft haar handen al vol en doet prima werk.
Maar zodra geheime diensten alles en iedereen gaan slepen en voor volkspolitie gaat spelen zijn de rapen gaar, daar waren ze nooit voor bedoeld, het is immers geen KGB.
100% mee eens!Alsof er iemand je leven komt binnenlopen en je leven voor je wilt gaan regelen, dat is alleen goed als het gaat om besluiten die niet je persoonlijke levenssfeer treffen.
Chatcontrole is daar eentje van, dat is zéér persoonlijk, en overheden hebben daar niks te zoeken tenzij het gaat om criminelen, en dan doen ze dat gewoon binnen proportie zoals het hoort zonder de privacy van onschuldige mensen onherstelbaar te beschadigen.
Als er een slachtoffer is kan deze naar de politie, de politie kijkt vervolgens in de chat app, en kan de QR of code inzien en de metadata van daders achterhalen, dát valt binnen proportie.
Zie ook:
https://www.security.nl/posting/842549/Politie%3A+verdachten+op+end-to-end+versleutelde+chatapps+ge%C3%AFdentificeerd
De overheid kan daarentegen wel bepaalde chat apps voor kinderen en ouders aanraden die de politie ook kan inzien als ze aangifte doen, of een bewustmakingscampagne instellen.
Verder dan dat hadden ze NOOIT moeten gaan.
De politie heeft haar handen al vol en doet prima werk.
Maar zodra geheime diensten alles en iedereen gaan slepen en voor volkspolitie gaat spelen zijn de rapen gaar, daar waren ze nooit voor bedoeld, het is immers geen KGB.
Overheden hoeven niet te graaien in je meest intieme en persoonlijke facetten van je leven, daar hebben ze niets te zoeken, blijf van ons lijf viespeuken!
Gisteren, 18:22 door
Anoniem
Door Anoniem: Overheden bemoeien zich tegenwoordig teveel met het persoonlijke leven van onschuldige burgers, ze hebben daar niks te zoeken.
Alsof er iemand je leven komt binnenlopen en je leven voor je wilt gaan regelen, dat is alleen goed als het gaat om besluiten die niet je persoonlijke levenssfeer treffen.
Chatcontrole is daar eentje van, dat is zéér persoonlijk, en overheden hebben daar niks te zoeken tenzij het gaat om criminelen, en dan doen ze dat gewoon binnen proportie zoals het hoort zonder de privacy van onschuldige mensen onherstelbaar te beschadigen.
Als er een slachtoffer is kan deze naar de politie, de politie kijkt vervolgens in de chat app, en kan de QR of code inzien en de metadata van daders achterhalen, dát valt binnen proportie.
Zie ook:
https://www.security.nl/posting/842549/Politie%3A+verdachten+op+end-to-end+versleutelde+chatapps+ge%C3%AFdentificeerd
De overheid kan daarentegen wel bepaalde chat apps voor kinderen en ouders aanraden die de politie ook kan inzien als ze aangifte doen, of een bewustmakingscampagne instellen.
Verder dan dat hadden ze NOOIT moeten gaan.
De politie heeft haar handen al vol en doet prima werk.
Maar zodra geheime diensten alles en iedereen gaan slepen en voor volkspolitie gaat spelen zijn de rapen gaar, daar waren ze nooit voor bedoeld, het is immers geen KGB.
Inderdaad. Het is een digitale vorm van aanranding.Alsof er iemand je leven komt binnenlopen en je leven voor je wilt gaan regelen, dat is alleen goed als het gaat om besluiten die niet je persoonlijke levenssfeer treffen.
Chatcontrole is daar eentje van, dat is zéér persoonlijk, en overheden hebben daar niks te zoeken tenzij het gaat om criminelen, en dan doen ze dat gewoon binnen proportie zoals het hoort zonder de privacy van onschuldige mensen onherstelbaar te beschadigen.
Als er een slachtoffer is kan deze naar de politie, de politie kijkt vervolgens in de chat app, en kan de QR of code inzien en de metadata van daders achterhalen, dát valt binnen proportie.
Zie ook:
https://www.security.nl/posting/842549/Politie%3A+verdachten+op+end-to-end+versleutelde+chatapps+ge%C3%AFdentificeerd
De overheid kan daarentegen wel bepaalde chat apps voor kinderen en ouders aanraden die de politie ook kan inzien als ze aangifte doen, of een bewustmakingscampagne instellen.
Verder dan dat hadden ze NOOIT moeten gaan.
De politie heeft haar handen al vol en doet prima werk.
Maar zodra geheime diensten alles en iedereen gaan slepen en voor volkspolitie gaat spelen zijn de rapen gaar, daar waren ze nooit voor bedoeld, het is immers geen KGB.
Gisteren, 19:00 door
johanw
Door Anoniem: Als in een democratie iets niet gewild is, moet je niet proberen om het er keer op keer door te krijgen door wat zaken aan te passen. Dat is gewoonweg niet wat een democratie moet zijn.
Hoe kom je er bij dat de EU een democratie is? Hooguit een lobbycratie.
Gisteren, 20:53 door
Anoniem
Door Anoniem: Hoezo van stemming onthouden als je ertegen bent? Dat begrijp ik op dit dossier nooit. Durven ze dat niet of is dat een politiek 'correcte' manier?
Precies. Het is een politieke beslissing/benadering van een beleidsvoorstel waar vanuit de partijleiding in meerderheid - dus niet unaniem - weerstand tegen is.
Moeilijk te begrijpen op een IT forum omdat IT'ers in het algemeen bèta types zijn voor wie een grijs gebied niet bestaat, (Het is 0 of 1, on or off) terwiijl 'in the real world' het grijze gebied juist overheerst.
Gisteren, 22:55 door
Anoniem
Door johanw:
Hoe kom je er bij dat de EU een democratie is? Hooguit een lobbycratie.
Door Anoniem: Als in een democratie iets niet gewild is, moet je niet proberen om het er keer op keer door te krijgen door wat zaken aan te passen. Dat is gewoonweg niet wat een democratie moet zijn.
Hoe kom je er bij dat de EU een democratie is? Hooguit een lobbycratie.
Ik ga er niet van uit dat er draconische "Nazi/Stasi/Kafka-eske" praktijken ingerommeld worden. Ik vind dat altijd zo overdreven van die complotdenkers. Ook op dit forum is er ook veel "doom and gloom", helaas. Kritisch denken is er soms niet bij. Achter alles schuilt een complot van een of andere onzichtbare elite als je sommigen hoort (s)preken.
Er werken bij de 28 lidstaten genoeg mensen in de overheden, die zelf ook burger zijn, hun vrijheid op prijs stellen, en zelf kunnen nadenken , en dus ergens wat van zeggen als iets ze tegen staat, iets onethisch is, iets ondemocratisch lijkt.
Degenen die vaak een of andere draconische wet willen doorvoeren zijn vaak maar kleine groepjes die meestal prive/zakelijke belangen hebben (en goede overheidsconnecties) , ze proberen het steeds zoals iedereen die ergens gewin kan halen iets zou proberen , maar het wordt uiteindelijk van de tafel geveegd door de meerderheid van de MEPs.
Helaas zijn er burgers die in zo'n angstparanoia leven dat ze de wensen van een kleine lobby dan maar op de hele overheid of heel Europa projecteren. Het zou me ook niet verbazen als dit soort geluiden ook worden uitvergroot op bijvoorbeeld pro-Russische media.
Gisteren, 23:04 door
Anoniem
Door Anoniem: op zo'n moment is de vijand van je vijand je vriend...
gebruik de big tech waar ze goed in zijn... bijvoorbeeld verzamelen van gegevens van kinderen maar ook rechtzaken tegen overheden.. ze hebben geld zat en ze hebben een probleem als ze hun achterdeur moeten open zetten voor Ursula en andere Inoffizielle Mitarbeiter.. want dan kunnen ze zien wat er allemaal in hun keuken gebeurt...en daar zullen ze geen zin in hebben.
ze moeten al hun luis in de pels verdragen en god wat jeukt die NSA in hun nekvel... De europeesche KSA "Keine Solche Agentur" is dan 1 luis teveel.
gebruik de big tech waar ze goed in zijn... bijvoorbeeld verzamelen van gegevens van kinderen maar ook rechtzaken tegen overheden.. ze hebben geld zat en ze hebben een probleem als ze hun achterdeur moeten open zetten voor Ursula en andere Inoffizielle Mitarbeiter.. want dan kunnen ze zien wat er allemaal in hun keuken gebeurt...en daar zullen ze geen zin in hebben.
ze moeten al hun luis in de pels verdragen en god wat jeukt die NSA in hun nekvel... De europeesche KSA "Keine Solche Agentur" is dan 1 luis teveel.
Dus jouw "oplossing" is dan maar praten zoals de andere westerse figuren praten die normaal gesproken op zenders als Russia Today voorbij komen? Ik heb die zender jarenlang gekeken, geanalyseerd, en concludeerde eigenlijk dat ze een aantal themas hebben, die in een bepaalde format worden gebracht, bijna op roboteske manier door presentatoren. Het is namelijk allemaal gescript.
Je moet je er namelijk even zelf helemaal inleven en ervaren wil je het zien.
Veel zinsnedes die hier voorbij komen , komen regelrecht dus van dat soort buitenlandse propaganda. Ik noem maar een kreet als "1984!" en dat we hier oppressed worden.
Ik zal je een truuk verklappen. Datgene waar ze ons van beschuldigen, is precies waar ze zelf mee bezig zijn. Door hun media te volgen , weet je dus precies wat zij doen. Ze draaien namelijk alles 180 graden om en projecteren dat op de EU
Mensen met een onderbuik gevoel, of slechte ervaring met de overheid of "reaguurders" van een 'roze haatblog' die nemen dit soort prietpraat klakkeloos over want dat is makkelijk scoren. Maar het lost niet de onderliggende onderbuik gevoelens op
Vandaag, 05:01 door
Anoniem
Door Anoniem: Hoezo van stemming onthouden als je ertegen bent? Dat begrijp ik op dit dossier nooit. Durven ze dat niet of is dat een politiek 'correcte' manier?
Dat durven ze niet, gewoon slappe hap. Politiek is verworden tot een angstcultuur waarbij niemand zijn nek nog durft uit te steken.
Chatcontrole is verraad van de bevolking door een usurpator. Aan deze waarheid valt niet te tornen.
Iedereen die hier geen NEE tegen zegt is medeplichtig aan verkrachting van het volk.
Vandaag, 05:20 door
Anoniem
Er zijn altijd groepen binnen een overheid die een eigen agenda proberen na te streven (nadruk op Proberen). Denk aan militarisme-nationalisme-corporatisme. Dit is overigens letterlijk de definitie van fascisme. Gelukkig is dit niet de VS -of Rusland- en hebben wij er in Nederland en Europa geen last van.
Geen last van !?Chatcontrole is fascistisch en ik ben nu blij dat Europa afhankelijk is van Amerikaanse Big Tech waarover de Amerikaanse autoriteiten op deze wijze hun macht (willen) laten gelden.
Wanneer wij op dit moment EU-Big Tech hadden gehad dan was er geen redding meer geweest omdat Brussel en de lidstaten beide fascistisch zijn.
Vandaag, 10:38 door
Anoniem
Door Anoniem:
Je moet je er namelijk even zelf helemaal inleven en ervaren wil je het zien.
Volgens mij bedoelt @Anoniem waarop jij reageert de Amerikaanse Big Tech en niet Rusland - dat terzijde.Door Anoniem: op zo'n moment is de vijand van je vijand je vriend...
gebruik de big tech waar ze goed in zijn... bijvoorbeeld verzamelen van gegevens van kinderen maar ook rechtzaken tegen overheden.. ze hebben geld zat en ze hebben een probleem als ze hun achterdeur moeten open zetten voor Ursula en andere Inoffizielle Mitarbeiter.. want dan kunnen ze zien wat er allemaal in hun keuken gebeurt...en daar zullen ze geen zin in hebben.
ze moeten al hun luis in de pels verdragen en god wat jeukt die NSA in hun nekvel... De europeesche KSA "Keine Solche Agentur" is dan 1 luis teveel.
Dus jouw "oplossing" is dan maar praten zoals de andere westerse figuren praten die normaal gesproken op zenders als Russia Today voorbij komen? Ik heb die zender jarenlang gekeken, geanalyseerd, en concludeerde eigenlijk dat ze een aantal themas hebben, die in een bepaalde format worden gebracht, bijna op roboteske manier door presentatoren. Het is namelijk allemaal gescript.gebruik de big tech waar ze goed in zijn... bijvoorbeeld verzamelen van gegevens van kinderen maar ook rechtzaken tegen overheden.. ze hebben geld zat en ze hebben een probleem als ze hun achterdeur moeten open zetten voor Ursula en andere Inoffizielle Mitarbeiter.. want dan kunnen ze zien wat er allemaal in hun keuken gebeurt...en daar zullen ze geen zin in hebben.
ze moeten al hun luis in de pels verdragen en god wat jeukt die NSA in hun nekvel... De europeesche KSA "Keine Solche Agentur" is dan 1 luis teveel.
Je moet je er namelijk even zelf helemaal inleven en ervaren wil je het zien.
Ik kijk nooit RT en ik neem graag aan dat jij die uitzendingen goed geanalyseerd hebt. Dat blijkt dus precies hetzelfde te zijn als wat er in de westerse mainstreammedia gebeurt. Wat een verrassing!
Veel zinsnedes die hier voorbij komen , komen regelrecht dus van dat soort buitenlandse propaganda. Ik noem maar een kreet als "1984!" en dat we hier oppressed worden.
Ik ben dus geheel zònder de propaganda van RT tot de conclusie gekomen dat de EU in samenwerking met de lidstaten bezig is om een totalitaire pan-Europese staat te realiseren, welke vergelijkbaar is met die uit het door jou genoemde boek (en waarschijnlijk nog erger). Kun je ook met argumenten discussiëren i.p.v. 'lookalikes' uit het buitenland aan te halen? Dan ga je tenminste op de inhoud in - nu niet.
Ik zal je een truuk verklappen. Datgene waar ze ons van beschuldigen, is precies waar ze zelf mee bezig zijn. Door hun media te volgen , weet je dus precies wat zij doen. Ze draaien namelijk alles 180 graden om en projecteren dat op de EU
Laat ik nou precies dezelfde conclusie hebben, maar dan over een andere partij, namelijk de EU (de VS ook) en i.h.b. de NAVO, die alles waar ze zelf mee bezig zijn projecteren op Rusland! Mensen met een onderbuik gevoel, of slechte ervaring met de overheid of "reaguurders" van een 'roze haatblog' die nemen dit soort prietpraat klakkeloos over want dat is makkelijk scoren. Maar het lost niet de onderliggende onderbuik gevoelens op
Volgens mij neem jij de prietpraat (= propaganda) van de westerse mainstreammedia klakkeloos over. Tja, dan zullen wij het toch samen over de inhoud, dus de feiten, moeten gaan hebben om uit deze patstelling te kunnen komen.
Ik ben bereid.
Vandaag, 11:18 door
Anoniem
Door Anoniem: Hoezo van stemming onthouden als je ertegen bent? Dat begrijp ik op dit dossier nooit. Durven ze dat niet of is dat een politiek 'correcte' manier?
Zoals ik het begrepen heb, bij een ander onderwerp waar dit gebeurde door een andere partij, is de reden hiervoor typisch dat men niet tegen alles in een voorstel is maar tegen een deel van het voorstel (dat over meer dan de chatcontrole alleen kan gaan), en zouden ze met een tegenstem aangeven dat ze alles afwijzen terwijl ze met een onthouding hetzelfde effect bereiken (het aantal voor-stemmen is wat telt) terwijl ze wel aangeven dat ze met een aangepast voorstel (zonder de chatcontrole) wel akkoord zouden kunnen gaan. Dat lijkt te kloppen met deze uitspraak (nadruk door mij toegevoegd): "N-VA zal zich verzetten tegen chat control in de huidige vorm, want het is ontspoord”, aldus Freilich.
De EDRI-link in het artikel geeft een puntsgewijs overzicht van wat er allemaal in het voorstel staat. Wat de N-VA wél ziet zitten is mij niet duidelijk, ik ken de Belgische politiek ook niet goed genoeg daarvoor. Maar het is politiek en daar worden politieke spelletjes gespeeld. Wie weet dient het om anderen niet het makkelijke en schadelijke argument in de schoot te werpen dat ze kindermisbruik niet zouden willen bestrijden, of iets van die orde.
Vandaag, 11:40 door
Anoniem
Door Anoniem:
Chatcontrole is fascistisch en ik ben nu blij dat Europa afhankelijk is van Amerikaanse Big Tech waarover de Amerikaanse autoriteiten op deze wijze hun macht (willen) laten gelden.
Wanneer wij op dit moment EU-Big Tech hadden gehad dan was er geen redding meer geweest omdat Brussel en de lidstaten beide fascistisch zijn.
De manier waarop Trump nu in de VS over tegenstanders heenwalst, macht uitoefent over big tech en over veel meer en de democratie en rechtsstaat daar afbreekt lijkt schrikbarend veel meer op fascisme in een hedendaags jasje dan wat ik de EU zie doen, ook al spelen er in de EU en in verschillende EU-landen wel degelijk ook autoritaire neigingen op, die trouwens brutaler worden nu ze Trump zo'n succes zien hebben. Als je naar fascisme grijpt om fascisme te bestrijden denk ik dat je alleen maar van een koude kermis thuis gaat komen.Er zijn altijd groepen binnen een overheid die een eigen agenda proberen na te streven (nadruk op Proberen). Denk aan militarisme-nationalisme-corporatisme. Dit is overigens letterlijk de definitie van fascisme. Gelukkig is dit niet de VS -of Rusland- en hebben wij er in Nederland en Europa geen last van.
Geen last van !?Chatcontrole is fascistisch en ik ben nu blij dat Europa afhankelijk is van Amerikaanse Big Tech waarover de Amerikaanse autoriteiten op deze wijze hun macht (willen) laten gelden.
Wanneer wij op dit moment EU-Big Tech hadden gehad dan was er geen redding meer geweest omdat Brussel en de lidstaten beide fascistisch zijn.
Vandaag, 13:59 door
Anoniem
Door Anoniem:
Het onderwerp is chatcontrole.Door Anoniem:
Chatcontrole is fascistisch en ik ben nu blij dat Europa afhankelijk is van Amerikaanse Big Tech waarover de Amerikaanse autoriteiten op deze wijze hun macht (willen) laten gelden.
Wanneer wij op dit moment EU-Big Tech hadden gehad dan was er geen redding meer geweest omdat Brussel en de lidstaten beide fascistisch zijn.
De manier waarop Trump nu in de VS over tegenstanders heenwalst, macht uitoefent over big tech en over veel meer en de democratie en rechtsstaat daar afbreekt lijkt schrikbarend veel meer op fascisme in een hedendaags jasje dan wat ik de EU zie doen, ook al spelen er in de EU en in verschillende EU-landen wel degelijk ook autoritaire neigingen op, die trouwens brutaler worden nu ze Trump zo'n succes zien hebben. Als je naar fascisme grijpt om fascisme te bestrijden denk ik dat je alleen maar van een koude kermis thuis gaat komen.Er zijn altijd groepen binnen een overheid die een eigen agenda proberen na te streven (nadruk op Proberen). Denk aan militarisme-nationalisme-corporatisme. Dit is overigens letterlijk de definitie van fascisme. Gelukkig is dit niet de VS -of Rusland- en hebben wij er in Nederland en Europa geen last van.
Geen last van !?Chatcontrole is fascistisch en ik ben nu blij dat Europa afhankelijk is van Amerikaanse Big Tech waarover de Amerikaanse autoriteiten op deze wijze hun macht (willen) laten gelden.
Wanneer wij op dit moment EU-Big Tech hadden gehad dan was er geen redding meer geweest omdat Brussel en de lidstaten beide fascistisch zijn.
Dat komt, evenals het willen inbreken in encryptie, uit een Europese fascistische koker en ik woon in Europa.
Wanneer de regeringTrump op een onwettige manier macht over Amerikaanse Big Tech uitoefent dan is dat op de eerste plaats een probleem voor de Amerikanen, niet voor mij want ik woon daar niet.
Wanneer de regering Trump de Amerikaanse Tech waarschuwt dat ze het niet moet wagen om aan Europese wetgeving te gaan voldoen, die de vrijheid van meningsuiting en encryptie opheft dan kan ik alleen maar concluderen dat de regering Trump een medestander is van mij.
En overigens vind ik, dat de EU (en haar lidstaten) qua totalitaire ingrepen nauwelijks overtroffen kan worden en geef ik geen cent voor het idee, dat deze actoren zich daarin gesterkt voelen door de regering Trump.
De EU heeft zichzelf in sneltreinvaart in een onmogelijke positie gemanoevreerd door:
1/ in te stemmen met de vernietiging van haar grondslag van de economie: goedkope èn betrouwbare energie.
2/ Dit (uiteraard) voor de Europese bevolking geheim te houden (zie de bespottelijke, opgevoerde maskerade van de feiten, drie jaar later, op: https://nos.nl/artikel/2580150-duitse-politie-identificeert-zeven-oekraiense-verdachten-van-sabotage-nord-stream), en tot overmaat van ramp:
3/ zichzelf op te werpen als de "bevrijder van Oekraine", hetgeen, nog afgezien van het dodelijke karakter voor de Oekraïense bevolking van deze operatie, Europa op oorlogskoers met Rusland heeft gebracht, wat oliedom is, alleen al omdat Europa (met het oog daarop) te weinig militaire industrie heeft en ook geen goedkope energie meer heeft om die op te kunnen bouwen.
Wie bedenkt zoiets? Onverantwoordelijke en incompetente narcisten.
Dit opeenstapelen van enorme fouten heeft Europa volledig in de shit gedraaid en bovendien geen enkele militaire doelstelling in Oekraïne behaald.
Dit debacle wordt momenteel in een nieuwe versnelling gezet met de volgende krankzinnigheid: enorme schulden gaan maken om Europa te kunnen militariseren ("Save" Europe) om de Amerikaanse militaire taak in Oekraïne over te kunnen nemen.
Uitgaven voor oorlogsvoering zijn kapitaalvernietiging, geld over de balk gooien, het volk bedriegen.
Met als onherroepelijk resultaat dat de bevolking haar verzorgingsstaat moet opgeven, wat uiteraard voor flinke onvrede zal zorgen, die onder controle gehouden moet worden.
Dit is een recept voor fascisme en de EU heeft dit zelf veroorzaakt.
Kom bij mij niet aan met wat Trump in Amerika wel of niet goed doet want ik heb te maken met een gevaarlijke, fascistische machtsbende hier, die de Europese bevolking naar de afgrond drijft.
Vandaag, 14:12 door
Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Chatcontrole is fascistisch en ik ben nu blij dat Europa afhankelijk is van Amerikaanse Big Tech waarover de Amerikaanse autoriteiten op deze wijze hun macht (willen) laten gelden.
Wanneer wij op dit moment EU-Big Tech hadden gehad dan was er geen redding meer geweest omdat Brussel en de lidstaten beide fascistisch zijn.
De manier waarop Trump nu in de VS over tegenstanders heenwalst, macht uitoefent over big tech en over veel meer en de democratie en rechtsstaat daar afbreekt lijkt schrikbarend veel meer op fascisme in een hedendaags jasje dan wat ik de EU zie doen, ook al spelen er in de EU en in verschillende EU-landen wel degelijk ook autoritaire neigingen op, die trouwens brutaler worden nu ze Trump zo'n succes zien hebben. Als je naar fascisme grijpt om fascisme te bestrijden denk ik dat je alleen maar van een koude kermis thuis gaat komen.Er zijn altijd groepen binnen een overheid die een eigen agenda proberen na te streven (nadruk op Proberen). Denk aan militarisme-nationalisme-corporatisme. Dit is overigens letterlijk de definitie van fascisme. Gelukkig is dit niet de VS -of Rusland- en hebben wij er in Nederland en Europa geen last van.
Geen last van !?Chatcontrole is fascistisch en ik ben nu blij dat Europa afhankelijk is van Amerikaanse Big Tech waarover de Amerikaanse autoriteiten op deze wijze hun macht (willen) laten gelden.
Wanneer wij op dit moment EU-Big Tech hadden gehad dan was er geen redding meer geweest omdat Brussel en de lidstaten beide fascistisch zijn.
De definitie: Het fascisme (Italiaans: fascismo) is een extreme vorm van autoritair nationalisme en militarisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal en antiparlementair.
[x] autoritair nationalisme
[x] militarisme
[?] antidemocratisch (geen idee, "we the people" kiest er zelf voor)
[x] antiliberaal (geen dag zonder gezaag over 'liberal tears')
[?] antiparlementair , vast wel . als je ziet alleen loyale volgers zijn gekozen boven competente bestuurders
Heeft ie goed gekopieerd van Orban (rechterlijke macht eerst zuiveren, dan loyalisten installeren) en zijn vriendje in het oosten
Vandaag, 16:20 door
Anoniem
De definitie: Het fascisme (Italiaans: fascismo) is een extreme vorm van autoritair nationalisme en militarisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal en antiparlementair.
[x] autoritair nationalisme
[x] militarisme
[?] antidemocratisch (geen idee, "we the people" kiest er zelf voor)
[x] antiliberaal (geen dag zonder gezaag over 'liberal tears')
[?] antiparlementair , vast wel . als je ziet alleen loyale volgers zijn gekozen boven competente bestuurders
Heeft ie goed gekopieerd van Orban (rechterlijke macht eerst zuiveren, dan loyalisten installeren) en zijn vriendje in het oosten
Laten we deze fascisme-meetlat even langs de EU leggen: (mijn commentaar is schuingedrukt)[x] autoritair nationalisme
[x] militarisme
[?] antidemocratisch (geen idee, "we the people" kiest er zelf voor)
[x] antiliberaal (geen dag zonder gezaag over 'liberal tears')
[?] antiparlementair , vast wel . als je ziet alleen loyale volgers zijn gekozen boven competente bestuurders
Heeft ie goed gekopieerd van Orban (rechterlijke macht eerst zuiveren, dan loyalisten installeren) en zijn vriendje in het oosten
De definitie: Het fascisme (Italiaans: fascismo) is een extreme vorm van autoritair nationalisme en militarisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal en antiparlementair.
[x] autoritair nationalisme: laat dat maar aan Ursula over, die het nationalisme tot op Europees niveau heeft opgetrokken (en daarin niet voor Trump onderdoet);
[x] militarisme: Rutte: "wij (EU) zijn goed bezig, maar kan nog beter";
[x] antidemocratisch (geen idee, "we the people" kiest er zelf voor): de democratie in de EU is een speciale variant, die door de Amerikanen afgekeurd zou worden; 'we the people' bestaat niet op EU-niveau;
[?] antiliberaal (geen dag zonder gezaag over 'liberal tears'): wat liberalisme is, is lang geleden door de EU aan de wilgen gehangen en is enerzijds verworden tot (economisch) neoliberalisme en anderzijds kretologie voor de bühne; moeilijk te beoordelen dus;
[x] antiparlementair , vast wel . als je ziet alleen loyale volgers zijn gekozen boven competente bestuurders: het EP heeft géén iniatiefrecht en mag dus alleen maar reageren op wetsvoorstellen van de EC; volgens mij is de competentie van MEP-ers irrelevant, ik heb er tenminste nog nooit wat over gelezen.
Heeft ie goed gekopieerd van Orban (rechterlijke macht eerst zuiveren, dan loyalisten installeren) en zijn vriendje in het oosten
De EU heeft "volledig" respect voor de democratie in de lidstaten. Zie daarvoor het ongeldig verklaren van de verkiezingsuitslag in Roemenië zonder enige geldige reden. Ook het uitschakelen van Marine Le Pen in Frankrijk verdient de "hoofdprijs" voor democratische integriteit, vooral het principe van gelijke monniken, gelijke kappen ...
Op mijn meetlat kom ik op 4 (van de 5) kruisjes voor de EU, terwijl de VS er maar 3 krijgt.
Omgerekend tot percentages is dat: 80% fascisme voor de EU en 60% fascisme voor de VS.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]
Je bent niet ingelogd en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.
Ervaren Chief Information Security Officer (CISO)
Provincie Noord-Holland
Ben jij een ervaren CISO? En wil jij jouw kennis in een andere organisatie delen? Help ons dan onze informatieveiligheid verder te vergroten. Als CISO speel je een sleutelrol in het veilig houden van gegevens en systemen die essentieel zijn voor een leefbare, veilige en duurzame provincie.
Cybersecurity Trainer / Full Stack Developer
Ben je toe aan een nieuwe job waarmee je het verschil maakt? Wil jij je security kennis graag delen en hands-on laten zien hoe cybersecurity in de praktijk echt werkt? Werk je net als wij graag samen met enthousiaste en gedreven collega's? Bij ons geen bureaucratie maar open communicatie en een werkomgeving gericht op samenwerking.
Junior DevOps Engineer
Certified Secure is op zoek naar een Junior DevOps Engineer. Deze functie is een stuk interessanter dan de term doet vermoeden! Om jou als potentiële nieuwe collega meteen te laten zien wat we doen hebben we speciaal voor jou een selectie gemaakt van een aantal leuke security challenges. Are you ready for a challenge?