image

Kamervragen over Amerikaanse overname van cloudbedrijf Solvinity

dinsdag 18 november 2025, 11:06 door Redactie, 32 reacties

In de Tweede Kamer zijn vragen gesteld over de Amerikaanse overname van het Nederlandse cloudbedrijf Solvinity. Op 7 november kondigde Solvinity aan dat het zal worden overgenomen door het Amerikaanse techbedrijf Kyndryl. De overname zorgde voor veel ophef, onder andere binnen de overheid dat van de diensten van Solvinity gebruikmaakt.

Zo draait DigiD op servers van het cloudbedrijf, alsmede de dienst MijnOverheid. Ook het beveiligde communicatiesysteem van het ministerie van Justitie en Veiligheid draait er, zo meldde NRC. "Solvinity was een van de partijen waarbij de Nederlandse overheid zich thuis voelde", laat beveiligingsexpert Bert Hubert tegenover de krant weten. Hij voegt toe dat overheidsdiensten nu ongewild in een Amerikaanse omgeving terechtkomen. "Heb nog eens nagedacht nav #Zivver en #Solvinity, misschien moet je als overheid je kerntaken (zoals data van burgers beheren) toch maar zelf doen, of op z'n minst door een staatsbedrijf. Helemaal zo'n gek idee niet, je eigen ding zelf doen. IT is geen catering", schreef Hubert een aantal dagen geleden op Mastodon.

Naar aanleiding van de overname heeft GroenLinks-PvdA-Kamerlid Kathmann vragen aan demissionair minister Karremans van Economische Zaken gesteld. "Heeft u voorafgaand aan de overname van Solvinity gepoogd om het bedrijf in Nederlandse handen te houden? Heeft Solvinity hierover gesprekken gehad met de Nederlandse overheid?", zo wil ze van de bewindsman weten. Karremans moet ook duidelijk maken of er voor de overheidsdiensten die nu door Solvinity geleverd worden een exitstrategie is opgesteld.

"Welke gevolgen heeft de overname van Solvinity door een Amerikaans bedrijf voor de vertrouwelijkheid en veiligheid van overheidsinformatie die bij dit bedrijf worden ondergebracht, en het bedrijf vermoedelijk onder Amerikaanse wetgeving zoals de CLOUD Act (Clarifying Lawful Overseas Use of Data Act), de Foreign Intelligence Surveillance Act (FISA) en Executive Order 12333 komt te vallen?", wilde het Kamerlid verder weten.

De minister is ook gevraagd of hij het acceptabel vindt dat met de Amerikaanse overname van Solvinity nog meer overheids-ict onder Amerikaanse surveillancewetgeving komt te vallen. "Geeft de recente Amerikaanse overname van Zivver en Solvinity aanleiding om meer kerntaken van de digitale overheid, zoals het beheren van burgerinformatie, in publiek beheer te brengen?", vraagt Kathmann aanvullend.

Verder moet Karremans laten weten of hij bereid is om alle maatregelen te nemen die nodig zijn om te voorkomen dat kritieke processen, zoals Logius, DigiD en de dienstverlening aan het ministerie van Justitie en Veiligheid, onder Amerikaanse surveillancewetgeving gaan vallen en of er mogelijkheden zijn om de contracten met Solvinity te ontbinden, als inderdaad blijkt dat door de Amerikaanse overname de vertrouwelijkheid en veiligheid van kritieke overheidsinformatie in het geding komt. De minister heeft drie weken om de vragen te beantwoorden.

Reacties (32)
18-11-2025, 11:47 door Anoniem
Als het andersom was geweest dan had Trump de daders landverraders of saboteurs genoemd.
Hier laten we dit soort dingen gewoon gebeuren.
18-11-2025, 12:33 door Anoniem
Voor de Amerikanen wel zo makkelijk.
Nederlanders? Europa? Slappe hap.
Voor mensen die hun hoop vestigen op een Nexit: ik zou meer zien in het volgende:
Nederland uit de VS!
18-11-2025, 12:51 door Anoniem
Terechte vragen. Raar dat zo'n overname niet goedgekeurd hoeft te worden door de tweede kamer, als DigiD draait op de servers van dit bedrijf. En minstens net zo erg: het beveiligde communicatiesysteem van het ministerie van Justitie en Veiligheid draait er ook op.
Helemaal eens met Bert Hubert: Dit soort gevoelige systemen moet je als land in eigen hand houden, ook als het daardoor duurder wordt. De Amerikanen konden we (dachten we) ooit vertrouwen, maar je ziet wat er afgelopen jaar allemaal gebeurd is.
Ben benieuwd naar de antwoorden van Karremans. Ik vrees dat hij gaat proberen e.e.a. recht te praten......We gaan het zien.
En ondertussen vraagt onze regering 1 miljard euro per jaar extra voor het vergroten van onze "digitale weerbaarheid".

https://www.security.nl/posting/913347/Van+Marum%3A+jaarlijks+minimaal+1+miljard+euro+extra+nodig+voor+digitalisering

Wat een clowns.

Ga als Nederlandse regering nu eerst maar eens met Solvinity doen wat de regering laatst ook met Nexperia heeft gedaan, namelijk de touwtjes weer zelf in handen nemen.
https://www.theguardian.com/business/2025/nov/13/netherlands-china-nexperia-row-global-car-industry

Oh, maar bij Nexperia ging het om een Chinese eigenaar, dan mag het wel. Maar bij een Amerikaanse eigenaar dan mag het opeens niet?

Alsof de Amerikanen ons niet net zo hard voor de bus gooien als de Chinezen...

M.J.
18-11-2025, 13:12 door Anoniem
Dit soort overheids diensten had al veel eerder op overheid infra geplaatst moeten worden. Er zijn voldoende datacenters van de overheid, die met kleine uitbreiding deze diensten zouden kunnen overnemen.
Het mist vnl. lange termijn visie, strategie en wil om deze stappen te gaan zetten (en geld/prio vanuit kabinet / 2e kamer).
Eerder was ook discussie over sidn.nl (register voor .nl domeinen), wat ook simpel bij NL overheid geplaatst zou kunnen worden
18-11-2025, 13:21 door Anoniem
Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.
18-11-2025, 14:46 door Anoniem
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.

Welke zorgverzekeraar laat je zonder DigiD communiceren? Gewoon interesse, om straks te kunnen overstappen.
18-11-2025, 15:01 door Anoniem
De mentaliteit hier in Nederland en Europa lijkt erop dat het makkelijker is om alles over de schutting te gooien want dat is lekker makkelijk omdat je dan zelf niet meer zoveel hoeft te doen en je groter kunt voordoen dan dat je bent.

Jaren geleden bij een bijeenkomst geweest waar al duidelijk het signaal werd afgegeven dat Nederland was verworden tot een land van dozenschuivers en dat verhaal is door de jaren heen alleen maar sterker geworden.

Het werkpaardje
18-11-2025, 15:53 door Erik van Straten - Bijgewerkt: 18-11-2025, 15:53
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.
Want overheden en andere partijen die jou kunnen laten inloggen met DigiD gebruiken geen cloudservers in de VS, geen Cloudflare en geen analytics junk op VS cloud?

Voorbeeld, amsterdam.nl (zelf op server van KPN): siteimproveanalytics.com (achter CloudFlare) en usabilla.com (VS cloudserver Amazon).

Overigens zijn we knettergek dat we allerlei belangrijke en/of grote bedrijven in handen van China óf de VS laten vallen (Nexperia, AkzoNobel, ...).
18-11-2025, 16:45 door Anoniem
Door Anoniem: Voor de Amerikanen wel zo makkelijk.
Nederlanders? Europa? Slappe hap.
Voor mensen die hun hoop vestigen op een Nexit: ik zou meer zien in het volgende:
Nederland uit de VS!

Of liever gezegd: de VS uit Nederland!
18-11-2025, 16:54 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.

Welke zorgverzekeraar laat je zonder DigiD communiceren? Gewoon interesse, om straks te kunnen overstappen.
Verschillende zorgverzekeraars. Moet je bij sommige wel op je strepen staan. Ze gaan eerst doen of het "niet kan". Andere doen niet moeilijk. Die van mij althans tot nu toe niet. Ze mogen ook helemaal geen communicatie via DigiD eisen. Ze moeten bijvoorbeeld ook schriftelijk ingediende claims respecteren.
18-11-2025, 16:55 door Anoniem
Door Erik van Straten:
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.
Want overheden en andere partijen die jou kunnen laten inloggen met DigiD gebruiken geen cloudservers in de VS, geen Cloudflare en geen analytics junk op VS cloud?

Voorbeeld, amsterdam.nl (zelf op server van KPN): siteimproveanalytics.com (achter CloudFlare) en usabilla.com (VS cloudserver Amazon).

Overigens zijn we knettergek dat we allerlei belangrijke en/of grote bedrijven in handen van China óf de VS laten vallen (Nexperia, AkzoNobel, ...).

Hadden we dat dreigende, gewapende conflict in Oekraine maar opgelost toen dat nog kon, in januari 2022. Maar nee, er liepen er nog teveel Nederlanders met onverzilverde AH bonuspunten gekoppeld aan hun Airmileskaart, en die wilden nog even cashen op hun bankrekenig, en zo voor een paar mensen de deur dicht smijten, zodat dat netwerk bij de top van AH -Delhaize niet ontmanteld kon worden.
18-11-2025, 16:57 door Anoniem
Door Erik van Straten:
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.
Want overheden en andere partijen die jou kunnen laten inloggen met DigiD gebruiken geen cloudservers in de VS, geen Cloudflare en geen analytics junk op VS cloud?

Voorbeeld, amsterdam.nl (zelf op server van KPN): siteimproveanalytics.com (achter CloudFlare) en usabilla.com (VS cloudserver Amazon).

Overigens zijn we knettergek dat we allerlei belangrijke en/of grote bedrijven in handen van China óf de VS laten vallen (Nexperia, AkzoNobel, ...).
Dat is idd een ander probleem. Ik zeg niet dat door geen DigiD te gebruiken, ik meteen alle wereldproblemen heb opgelost. Je moet ergens beginnen.
18-11-2025, 18:39 door Anoniem
Door Anoniem: Nederland uit de VS!
Utopia in Aeternum...
18-11-2025, 18:42 door Anoniem
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.
En welke Belastingdienst gebruik jij? Die uit de Kaaimaneilanden?
18-11-2025, 18:48 door Anoniem
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.
Voor een aantal overheidsdiensten is DigiD zeker verplicht, zoals: Belastingaangifte, toeslagen, en studiefinanciering.
18-11-2025, 22:34 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.
En welke Belastingdienst gebruik jij? Die uit de Kaaimaneilanden?
Nee, de Nederlandse. Krijg jaarlijks het formulier, de toelichting erbij en een portvrije retourenvelop toegestuurd. Het formulier moet ik wel telefonisch aanvragen via de belastinglijn. 0800-0543, even uit mijn hoofd.
Vul het op papier in. Helpt ook om overzicht te houden, te snappen wat ik invul en hoe het wordt berekend. Bij problemen kunnen die ook schriftelijk worden afgehandeld, of telefonisch. Belastingdienst heeft nooit geëist dat ik DigiD gebruik Wel een handtekening en een BSN-nummer.
Invullen met zwarte of blauwe pen. Niet moeilijk, behalve misschien voor mensen die nog nooit een pen hebben vastgehouden.
19-11-2025, 08:46 door Anoniem
....en of er mogelijkheden zijn om de contracten met Solvinity te ontbinden, als inderdaad blijkt dat door de Amerikaanse overname de vertrouwelijkheid en veiligheid van kritieke overheidsinformatie in het geding komt.

Digid niet in eigen beheer(?), manier om met de overheid te communiceren en steeds meer -helaas- de enige manier om onze digitale, digibete overheid in beweging te krijgen en dan eerst maar weer 's onderzoeken of:
!!!
"inderdaad blijkt dat door de Amerikaanse overname de vertrouwelijkheid en veiligheid van kritieke overheidsinformatie in het geding komt."
!!!

Dat is toch wat dat woordje 'als' suggereert !?
Hebben ze oogkleppen op, een zogenaamde Trump-filter die negeert hoe het er tegenwoordig aan toe gaat daar in de you *ss of the A!?

Man-o-man-O-man, dat het überhaupt al zover heeft kunnen komen is al een bewijs van digibetisme, het missen van vooruit kunnen kijken ofwel een bewijs van totale digitale onvermogen.

offtopic maar toch gerelateerd: Zeggen dat ze 'zelf' hebben ingegrepen bij nexperia nadat chippies teruggevonden zijn in russische makelij is niet te verwachten facto de overheids digibetisme-status , om daar maar niet verder op te fantaseren hoe het verloop daadwerkelijk is geweest.

't Zal me dus niets verbazen dat er uit het onderzoek 0 komt en er geen actie hoeft te worden ondernomen, of wordt er daarna alsnog gekeken of dit met 'onze' AVG wél mag!?
19-11-2025, 08:47 door Anoniem
We leren het ook nooit. Er wordt alleen gedacht vanuit de belangen van aandeelhouders en er wordt niet gekeken naar het strategisch belang.
19-11-2025, 09:03 door Anoniem
We leren het ook nooit. Er wordt alleen gedacht vanuit de belangen van aandeelhouders en er wordt niet gekeken naar het strategisch belang.
Door Anoniem:
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.
Voor een aantal overheidsdiensten is DigiD zeker verplicht, zoals: Belastingaangifte, toeslagen, en studiefinanciering.

Niet iedereen hoeft belastingaangifte te doen , krijgt een toeslag of studiefinanciering.
19-11-2025, 09:36 door Anoniem
Hadden we dat dreigende, gewapende conflict in Oekraine maar opgelost toen dat nog kon, in januari 2022. Maar nee, er liepen er nog teveel Nederlanders met onverzilverde AH bonuspunten gekoppeld aan hun Airmileskaart, en die wilden nog even cashen op hun bankrekenig, en zo voor een paar mensen de deur dicht smijten, zodat dat netwerk bij de top van AH -Delhaize niet ontmanteld kon worden.
Het kan aan mij liggen, maar hier kan ik geen touw aan vastknopen.
Ook niet wat de oorlog in Oekraïne met digitalisering vanuit de VS te maken heeft.
19-11-2025, 09:43 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.
En welke Belastingdienst gebruik jij? Die uit de Kaaimaneilanden?
Nee, de Nederlandse. Krijg jaarlijks het formulier, de toelichting erbij en een portvrije retourenvelop toegestuurd. Het formulier moet ik wel telefonisch aanvragen via de belastinglijn. 0800-0543, even uit mijn hoofd.
Vul het op papier in. Helpt ook om overzicht te houden, te snappen wat ik invul en hoe het wordt berekend. Bij problemen kunnen die ook schriftelijk worden afgehandeld, of telefonisch. Belastingdienst heeft nooit geëist dat ik DigiD gebruik Wel een handtekening en een BSN-nummer.
Invullen met zwarte of blauwe pen. Niet moeilijk, behalve misschien voor mensen die nog nooit een pen hebben vastgehouden.

Door Anoniem:
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.
Voor een aantal overheidsdiensten is DigiD zeker verplicht, zoals: Belastingaangifte, toeslagen, en studiefinanciering.

De Belastingdienst verstopt het wel ergens achterin de keuzemenu's van de telefoonlijn. Ze willen graag dat mensen zoals jij geloven dat DigiD verplicht is. Onze "betrouwbare" en "transparante" overheid wil liever dat mensen een aantal dingen niet weten en domweg iets anders geloven.

Met toeslagen en studiefinanciering zit het waarschijnlijk anders. De Belastingdienst wil dat je dat geld betaalt, dus als je op papier aangifte wilt doen, dan zullen ze dat accepteren. Totdat we hier een totalitair regime krijgen. Die tijd komt steeds dichterbij, dankzij het goedgelovige schaapjesgedrag van mensen zoals jij. Als het echter gaat om toeslagen en studiefinanciering, dan wil de overheid liever zo min mogelijk geld betalen. Dus dan stellen ze DigiD waarschijnlijk wel verplicht. Het kan hun niet schelen als ouders of studenten dan een probleem krijgen, of dat hun persoonlijke data in de USA terechtkomen. Dat is onze Nederlandse overheid. Die is niet solidair meer met de bevolking. En dus ook niet dienstbaar meer aan de bevolking.

Al die politici en ambtenaren in Den Haag zijn niet bezig om voor de bevolking op te komen, maar met hun eigen carrièrepaden.
19-11-2025, 09:52 door Anoniem
Ze willen gewoon alles hebben, zo veel mogelijk data, macht, controle en geld. Veel Nederlandse bestuurders zijn naïef.
19-11-2025, 09:57 door Anoniem
Toch wel raar dat ze het hebben over 'Amerikaanse surveillancewetgeving' maar vervolgens wel erover na zitten te denken om Client Side Scanning binnen Europa te laten implementeren...
19-11-2025, 11:53 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Blij dat ik geen gebruik maak van DigiD. Ze hoeven in de USA niet te weten waarover ik met de NL overheid communiceer.

Welke zorgverzekeraar laat je zonder DigiD communiceren? Gewoon interesse, om straks te kunnen overstappen.
Verschillende zorgverzekeraars. Moet je bij sommige wel op je strepen staan. Ze gaan eerst doen of het "niet kan". Andere doen niet moeilijk. Die van mij althans tot nu toe niet. Ze mogen ook helemaal geen communicatie via DigiD eisen. Ze moeten bijvoorbeeld ook schriftelijk ingediende claims respecteren.

Goed idee. Trump & Co hebben niets te maken met (experimentele) medicijnen uit de praktijk van HAP. Zorgverzekering is daar nog beroerder geregeld dan hier, en AI wordt daar al volop gebruikt in gezondheidszorg. Ik zal een overzichtje voor mezelf maken welke zorgverzekeraars financiele banden hebben met VS. Qua ICT kan ik er zeker van zijn dat er Windows gebruikt wordt, wellicht co-pilot ook. Volgens mij mag je namen noemen de verzekeraar die niet moeilijk doet. Al begrijp ik dat je voorzichtig bent hiermee, want zo'n privacy feestje kan zomaar over zijn, of meer gedoe geven.
19-11-2025, 22:42 door Anoniem
Don't we just love marktwerking? Dat is de structurele fout die we maken in onze zoektocht naar een europese souvereine cloud. Ieder bedrijf kan gekocht worden als er maar voldoende nullen achter een getal staan. Microsoft/Google of Meta hebben oneindig diepe zakken dus linksom of rechtsom komen we weer terug bij de amerikaanse big-tech.
Door Anoniem: Don't we just love marktwerking? Dat is de structurele fout die we maken in onze zoektocht naar een europese souvereine cloud. Ieder bedrijf kan gekocht worden als er maar voldoende nullen achter een getal staan. Microsoft/Google of Meta hebben oneindig diepe zakken dus linksom of rechtsom komen we weer terug bij de amerikaanse big-tech.
Op zich zou dit verholpen kunnen worden door een onderscheid te maken tussen enerzijds marktwerking binnen de EU, en anderzijds de relatie tussen de EU en andere geopolitieke entiteiten, zoals de VS, China of Rusland.
Het is duidelijk dat er geopolitiek gezien op wereldniveau geen sprake is van "marktwerking" maar van "machtwerking", waaraan ook elke vorm van marktwerking ondergeschikt is gemaakt, en eigenlijk altijd al ondergeschikt is geweest, bijvoorbeeld als onderdeel ervan. De twee woorden klinken bijna hetzelfde, maar betekenen iets heel verschillends.

Marktwerking is altijd iets geweest dat alleen kon plaatsvinden binnen een machtsstructuur die desnoods met militaire middelen kon worden afgedwongen. Dat was al zo met de muren rondom middeleeuwse steden waar markten werden gehouden. Die muren waren er niet voor niets.

Marktwerking kan zo'n machtsstructuur voeden, maar niet vervangen.

Je zou de EU zoals die op dit moment is, kunnen vergelijken met een verzameling stadjes die van koning Trump geen stadsrechten krijgen en dus apart of samen geen muren mogen bouwen, en waarvan de burgemeesters en schepenen half geheime bijbaantjes hebben als lakeien aan het koninklijk hof... van Trump.

Ooit zijn Nederlandse steden in opstand gekomen tegen de koning van Spanje. Dat was een beetje een slordig afscheid dat zo'n tachtig jaar geduurd heeft. Er vielen ook doden bij. Mijn inschatting is dat we in de EU nu niet zoveel tijd hebben.

Wat betreft Solvinity, als Nederland of de EU zouden ingrijpen om Solvinity voor ons land en ons subcontinent te behouden, dan zouden er onmiddellijk represailles van de kant van Trump komen. Solvinity wordt officieel "verkocht", maar in feite door het Amerikaanse machtscomplex geroofd.

Op dezelfde manier zou Trump ook Groenland, Canada, Mexico, Panama en Venezuela willen "kopen", lees roven/veroveren.

De vraag is dan dus: hoe lang gaan Europese politici hun bevolkingen (en wellicht in sommige gevallen ook nog steeds zichzelf) nog langer voor de gek houden over de werkelijke stand van zaken, de werkelijke situatie?

Zoals het nu gaat, dreigen de EU en EU-landen af te zakken naar de status van wingewest (niet eens meer serieuze vazalstaat) van de VS (inclusief Big Tech), zoals sommige Aziatische, Afrikaanse en Zuid-Amerikaanse landen ook na de officiële dekolonisatie nog jarenlang hebben gediend als wingewesten voor de VS en een aantal Europese ex-koloniale mogendheden.

Met alleen militaire macht gaan de EU-landen het overigens niet redden.

Sleutel voor het overleven van de EU en de EU-landen als zelfstandig geopolitiek machtsbolwerk, is het opzetten van een Europese democratie en een Europese rechtsstaat, maar dan wel een echte, geloofwaardige democratie, dus niet het huidige, tandeloze en sufgelobbiede Europarlement, en een echte rechtsstaat, dus niet zo'n rechtsstelsel waarbij grondrechten systematisch ondergeschikt worden gemaakt aan de belangen van succesvolle industriële lobbies.

Maar ja, al die (ex-)politici die op dit moment aan de Brusselse tiet hangen / uit de Brusselse trog eten, willen helemaal geen verandering die hun eigen positie in gevaar kan brengen. Die ratten blijven gezellig knagen totdat het hele schip naar de zeebodem zinkt. Pas dan zullen zij bereid zijn het schip te verlaten.

Ze overhandigen de EU nog liever aan fascistoïde bewegingen dan zelf klare taal te spreken en de broodnodige hervormingen door te voeren. Boeiend schouwspel, hoor, die Ondergang van het Avondland.

M.J.
20-11-2025, 15:01 door Anoniem
Door EersteEnigeEchte M.J. - EEEMJ: (..) Ze overhandigen de EU nog liever aan fascistoïde bewegingen dan zelf klare taal te spreken en de broodnodige hervormingen door te voeren. Boeiend schouwspel, hoor, die Ondergang van het Avondland.

M.J.
De EU zelf wordt geleid door fascisten.
Zoals Hitler Duitsland leidde (gesteund door Amerikaanse banken).
De politiek is precies dezelfde. Alles voor de sterke staat en de grote corporaties.
Door Anoniem:
Door EersteEnigeEchte M.J. - EEEMJ: (..) Ze overhandigen de EU nog liever aan fascistoïde bewegingen dan zelf klare taal te spreken en de broodnodige hervormingen door te voeren. Boeiend schouwspel, hoor, die Ondergang van het Avondland.

M.J.
De EU zelf wordt geleid door fascisten.
Zoals Hitler Duitsland leidde (gesteund door Amerikaanse banken).
De politiek is precies dezelfde. Alles voor de sterke staat en de grote corporaties.
Corporatisme was een belangrijk aspect of onderdeel van het fascisme destijds, nu bijna een eeuw geleden. Maar op zichzelf is corporatisme nog niet voldoende om van fascisme te kunnen spreken.
Overigens staat het Nederlandse, mede uit de verzuiling voortgekomen "poldermodel" bekend om zijn hoge gehalte aan corporatisme.

Maar je hebt zeker een punt als je zegt dat het onderscheid tussen "mainstream" beleid en fascistisch beleid steeds dunner wordt, gezien alle recente EU- en nationale maatregelen die strekken tot massasurveillance; beperking van informatievrijheid; het aanwijzen van immigranten als oorzaak (zondebok) van problemen die heel andere oorzaken hebben; vervanging van dienstverlening door repressie; het stukje bij beetje afbreken van verschillende grondrechten waar individuele mensen bescherming aan konden ontlenen; de intolerantie van overheidsbureaucratieën voor alles wat een beetje anders is; het toenemende gebrek aan medemenselijkheid onder zowel overheidsambtenaren en -bestuurders als beslissers in het bedrijfsleven; het haatzaaien (denk aan het gedrag van minister H. de Jonge tijdens de coronacrisis - thans is hij na parachutering Commissaris van de Koning in Zeeland); en dergelijke...

M.J.
20-11-2025, 16:34 door Anoniem
14:11 +1

Het is de tweede tachtig jarige oorlog voor de Republiek, we zijn bijna bij de ontknoping, dan is er Vrede op 'Aard.

(NB, wanneer komt je bundel uit? Boekdrukkunst bestaat nog. Of begin weer eens een topic op conceptueel filosofisch vlak. Mag wel van Joris)
20-11-2025, 18:59 door Anoniem
Door EersteEnigeEchte M.J. - EEEMJ:
Door Anoniem:
Door EersteEnigeEchte M.J. - EEEMJ: (..) Ze overhandigen de EU nog liever aan fascistoïde bewegingen dan zelf klare taal te spreken en de broodnodige hervormingen door te voeren. Boeiend schouwspel, hoor, die Ondergang van het Avondland.

M.J.
De EU zelf wordt geleid door fascisten.
Zoals Hitler Duitsland leidde (gesteund door Amerikaanse banken).
De politiek is precies dezelfde. Alles voor de sterke staat en de grote corporaties.
Corporatisme was een belangrijk aspect of onderdeel van het fascisme destijds, nu bijna een eeuw geleden. Maar op zichzelf is corporatisme nog niet voldoende om van fascisme te kunnen spreken.(..)
Je vergeet de sterke staat: de staat is nu veel machtiger geworden t.o.v. de bevolking dan eerder het geval was - ondersteund door digitalisering.
De staat fungeert als handlanger van de op uitbuiting gebaseerde corporaties, bijvoorbeeld met de (Europese) DSA waardoor een uniform, namelijk een staatsconform gedachtengoed bij de bevolking wordt afgedwongen (blokkeren van "desinformatie"), het verbieden van "staatsgevaarlijke " politieke partijen en het criminaliseren van andersdenkenden (= degenen die kritiek op het handelen van de staat hebben).
Ook het creëren van een externe vijand hoort daarbij om de eendracht in de bevolking te versterken: oorlogen uitlokken of direct zelf gaan voeren om af te leiden van de echte vijand, die nooit gezien mag worden.
Gebeurt allemaal nu.

En er is ook nog iets anders: de houding van de bevolking zelf want dat is uiteindelijk de massa die de (fascistische) elites draagt.
Bij fascisme moet ieder lid van de bevolking elke buurman/buurvrouw/collega/ familielid e.d. in het eigen gareel dwingen en degenen die daarvan afwijken afstraffen.
Een tijdje terug werden ongevaccineerden al een flink eind in de richting van af te straffenen gedwongen - óók door de bevolking zelf.
Dat was een test.
Die test is geslaagd.
Geen enkel fascisme krijgt de kans om zich te ontplooien als de bevolking niet meedoet.
De mensen in jouw ex-omgeving zijn een voorbeeld daarvan: het zijn in wezen fascisten (goedgekleed, goedgebekt, en voorzien van een moraliteit die de eigen soort omhoogsteekt ten nadele van andere soorten).
Fascisme wordt gedragen door een bevolking die één gedachte denkt en op één manier handelt. Het drijft op een massapsychose (net als in de coronatijd).
De EU doet niets anders dan dat afdwingen. Ursula von der Leyen (EC) Mark Rutte (NAVO, oftewel de militaire tak van de EU), het zijn volbloed fascisten en dus als leiders psychopaten (bezig met macht).
Hetzelfde geldt voor alle Europese regeringsleiders die niet in opstand komen tegen het door de EU gepraktiseerde en nog te implementeren fascisme. Dat is de meerderheid, met de noordelijke staten voorop.

Het fascisme wordt bij de bevolking "geïnjecteerd" door systematisch het klimaat van dreiging te versterken.
Deze dreiging bestaat niet alleen uit het creëren van een externe vijand (Rusland), maar ook door het gevoel van de bevolking te verzadigen met dreigingen en spanningen: de klimaatopwarming bedreigt onze planeet, vluchtelingenstromen bedreigen onze welvaart, terroristen bedreigen ons leven, de woningnood bedreigt de jongste generatie, de energietransitie bedreigt het oplossen van enkele maatschappelijke problemen, virussen vanuit de hele wereld bedreigen permanent onze bevolking en dus onze samenleving, begrotingstekorten bedreigen de EU, de economie wordt bedreigd als we niet meer en harder gaan werken, de gezondheidszorg wordt bedreigd als we niet (snel) gezonder (oud) worden en niet alleen de eigen kinderen gaan ver/mantelzorgen, maar ook alle oudere generaties in de familie en liefst ook in de buurt, enz.
Er komt geen eind aan de 'to do-list' voor burgers of beter gezegd: voor burgers die willen overleven.
Nederlanders zijn volgens mij in staat om collectief fascistisch te worden enkel en alleen om van al het gedonder af te zijn: gewoon allemaal één plan trekken, alle neuzen dezelfde kant op. Beter één doel dan voortdurend energie verspillen aan het geonderhandel over doeleinden (15 fracties in de Tweede Kamer).
Zeker als het leven voor steeds meer mensen (nog meer) onder druk komt te staan.
En dat gaat zeker gebeuren.
21-11-2025, 11:06 door Anoniem
Het is niet alleen de linkse oppositie die ongerust is over de gevolgen van de overname door Kyndryl, een afsplitsing van IBM. Ook SGP-fractievoorzitter Chris Stoffer is niet gerust op de goede afloop. Net als Barbara Kathmann van GroenLinks-PvdA vindt hij dat het kabinet moet onderzoeken of de verkoop nog kan worden tegengehouden. "Wat gebeurt er met die gegevens, waar gaat dat naartoe?", zegt Stoffer. "Kunnen we straks nog wel op een veilige manier je belastingformulier invullen? Hier zitten hele kwetsbare dingen in. Dat dit zo maar gebeurt vind ik zorgelijk."

https://nos.nl/artikel/2591322-zorgen-in-de-tweede-kamer-over-amerikaanse-overname-van-digid-partner
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.