image

Half miljoen Nederlanders tegen EPD

donderdag 11 februari 2010, 14:40 door Redactie, 24 reacties

Een kleine half miljoen Nederlanders wil niet in het elektronisch patiënten dossier (EPD) van minister Ab Klink worden opgenomen. Uit cijfers die De Pers bij het ministerie van Volksgezondheid opvroeg, blijkt dat er inmiddels 462.000 bezwaren zijn binnengekomen. Een stijging van 40% ten opzichte van begin vorig jaar, toen de teller op 330.000 bleef steken. Volgens voorstanders zou het EPD medische missers moeten voorkomen en levens redden, maar dat is nooit bewezen. "De gedachte dat je veel levens redt is niet onderbouwd en dat geloven we ook niet", zegt senator Heleen Dupuis (VVD), vicevoorzitter van de Eerste Kamer- commissie voor Volksgezondheid. Ze noemt het EPD "een zee van ellende, megalomaan en een overtrokken prestigeproject."

Dupuis ziet het voorstel niet door de Eerste Kamer komen. "Ik heb de indruk dat alleen het CDA voor is. Maar zelfs die twijfelen." Op negen december hield de Eerste Kamer een besloten expertbijeenkomst over het elektronisch patiëntendossier, waarvan nu het verslag online is verschenen.

EPD-trein
Ondanks de kritische houding gaat minister Klink onverstoord verder. Inmiddels is er van ruim 1,3 miljoen mensen een dossier aangemaakt. Dat is vrijwillig gedaan door zorgleveranciers zoals ziekenhuizen en apotheken. Als de Eerste Kamer voor het EPD stemt, moet iedere zorgverlener verplicht zijn patiëntengegevens beschikbaar maken voor het EPD. Naast de weinige animo binnen de medische wereld, spelen ook andere bezwaren zoals veiligheid, privacy, juridische zaken en financiën een rol.

Zo werd de UZI-pas die toegang tot het EPD geeft vorig jaar gekraakt. Inmiddels worden beter beveiligde passen uitgegeven, maar blijven ook de oude kaarten geldig. Dupuis vraagt zich af waarom de EPD-trein zo snel voort dendert. "Er is helemaal geen haast en als de Eerste Kamer straks niet instemt, is het een enorme verspilling van belastinggeld."

Reacties (24)
11-02-2010, 15:32 door Rene V
Tja.. de zogenaamde "Klink in de kabel"
Maar politici maken zich toch niet druk over bezwaren. Al zouden er 5 miljoen bezwaren zijn, dat zal geen afbreuk doen aan hun eigen politieke agenda.
11-02-2010, 15:35 door Anoniem
"Een kleine half miljoen Nederlanders wil niet in het elektronisch patiënten dossier (EPD) van minister Ab Klink worden opgenomen. Uit cijfers die De Pers bij het ministerie van Volksgezondheid opvroeg, blijkt dat er inmiddels 462.000 bezwaren zijn binnengekomen."

Ik ben ook tegen, ook al heb ik geen bezwaar ingediend. Is het aantal Nederlanders wat tegen het EPD is niet veel hoger dan het aantal mensen dat daadwerkelijk het bezwaar heeft ingestuurd ?
11-02-2010, 15:46 door Anoniem
Ik vind dat ze op moeten houden over dat gelobby met de EPD,zet er gewoon een punt achter en regering luister eens naar de burger,wat jullie toch al nooit doen!!.
11-02-2010, 15:46 door Erwtensoep
Ben benieuwd hoeveel van de security.nl bezoekers hier bezwaar tegen heeft gemaakt, misschien een leuk idee voor de volgende poll?
11-02-2010, 15:46 door Preddie
" Er is helemaal geen haast en als de Eerste Kamer straks niet instemt, is het een enorme verspilling van belastinggeld."

die verspilling is het nu ook al, het is maar te hopen dat de eerste kamer het afkeurt, dan mag wat mij betreft het CDA ook in zijn geheel opstappen !
11-02-2010, 15:57 door Anoniem
En als ik nou bezwaar maak tegen opname van mijn gegevens in het EPD, hoe weet ik dan zeker dat mijn gegevens inderdaad niet in het EPD staan?
11-02-2010, 15:58 door Anoniem
Ik ben ook tegen, ook al heb ik geen bezwaar ingediend.

Dat snap ik dan niet, waarom niet en waarom doe je het niet alsnog?
11-02-2010, 16:24 door SirDice
Door Predjuh: " Er is helemaal geen haast en als de Eerste Kamer straks niet instemt, is het een enorme verspilling van belastinggeld."

die verspilling is het nu ook al, het is maar te hopen dat de eerste kamer het afkeurt, dan mag wat mij betreft het CDA ook in zijn geheel opstappen !
Volgens mij hoopt Klink gewoon dat het zo ver doorgevoerd is en dat er zoveel geld aan verspild is dat men het wel moet goedkeuren.
11-02-2010, 16:25 door rob
Ik ben ook tegen, en heb ook nog geen bezwaar ingediend. Ik ben er een beetje principieel/gevoelsmatig op tegen dat ik automatisch in het EPD wordt opgenomen, tenzij ik bezwaar aanteken.

Maar ik wil het achteraf toch nog doen... Hoe kun je nu alsnog bezwaar aantekenen?

Ik vind het overigens erg veel, dat 500,000 mensen de moeite hebben genomen om bezwaar aan te tekenen. Ik denk dat er nog zeker veel meer mensen zijn die het eigenlijk ook niet zien zitten, die bezwaar hadden gemaakt als de burger in een referendum uberhaupt had mogen stemmen of zo'n EPD ontwikkeld zou moeten worden.

Nu is het zo: We hebben het EPD al gemaakt, en we zetten iedereen in het landelijk EPD, en achteraf kun je dan je EPD 'disablen'. Was het niet zo dat *iedereen* erin zou worden opgenomen, en dat een bezwaar alleen betekende dat je dossier niet inzichtelijk is? Oftewel, je dossier staat nog steeds in een kwetsbaar centraal EPD systeem.
11-02-2010, 18:27 door Rene V
Door Anoniem: En als ik nou bezwaar maak tegen opname van mijn gegevens in het EPD, hoe weet ik dan zeker dat mijn gegevens inderdaad niet in het EPD staan?

Dat kun je nooit zeker weten.. helaas :(
11-02-2010, 19:36 door Jachra
Door René V:
Door Anoniem: En als ik nou bezwaar maak tegen opname van mijn gegevens in het EPD, hoe weet ik dan zeker dat mijn gegevens inderdaad niet in het EPD staan?

Dat kun je nooit zeker weten.. helaas :(

Conform de WBP heb je het recht om in het systeem te laten kijken of er een EPD over je is aangemaakt en wat men genoteerd heeft.
11-02-2010, 20:56 door root
Door Anoniem: En als ik nou bezwaar maak tegen opname van mijn gegevens in het EPD, hoe weet ik dan zeker dat mijn gegevens inderdaad niet in het EPD staan?

Wat ik vervelend vind is dat nu ergens staat geregistreerd dat ik bezwaar heb om geregistreerd te worden.
11-02-2010, 21:47 door Anoniem
Door Jachra:
Door René V:
Door Anoniem: En als ik nou bezwaar maak tegen opname van mijn gegevens in het EPD, hoe weet ik dan zeker dat mijn gegevens inderdaad niet in het EPD staan?

Dat kun je nooit zeker weten.. helaas :(

Conform de WBP heb je het recht om in het systeem te laten kijken of er een EPD over je is aangemaakt en wat men genoteerd heeft.

Yep, je bezwaar voorkomt alleen dat mensen via de legale weg toegang krijgen tot je gegevens.
Alle dossiers -die nu bij de artsen, ziekenhuizen, etc liggen- worden omgezet tot 1 systeem, wat we het EPD noemen. Oftewel als er ergens een dossier van jou is, kom je gewoon in het EPD.

bron: http://www.security.nl/artikel/24367
12-02-2010, 08:02 door Anoniem
Ik ben zeer overtuigd tegen en heb geen bezwaar ingedient.
Ik wil namelijk niet geregistreerd staan als bezwaarmaker.
Mijn idee was om tegen de arts te zeggen dat hij er niets in mag schrijven van mij.
12-02-2010, 14:21 door anoniem lafbekje
Door Jachra:
Door René V:
Door Anoniem: En als ik nou bezwaar maak tegen opname van mijn gegevens in het EPD, hoe weet ik dan zeker dat mijn gegevens inderdaad niet in het EPD staan?

Dat kun je nooit zeker weten.. helaas :(

Conform de WBP heb je het recht om in het systeem te laten kijken of er een EPD over je is aangemaakt en wat men genoteerd heeft.

Hoe wil je dat voor elkaar krijgen? Ergens naar binnenlopen, je identificeren en iemand voor jou laten inloggen om te kijken wat er staat?

Hou toch op!
13-02-2010, 01:52 door mathijsk
Voor wie alsnog bezwaar willen maken en liever heeft dat en ander voor je googled, hier resultaat 1:

http://www.infoepd.nl/informatiepunt_com/patient_bezwaar_maken.php
13-02-2010, 14:40 door Anoniem
De commerciële belangen zullen wel weer groot zijn, bedenk wel dat als de ideeëntrein van de politici eenmaal in beweging is deze schijnbaar ook niet meer te stoppen is.
Zie de Betuwelijn koste miljarden meer en stop na 400 meter over de grens of de Noord Zuid lijn in Amsterdam honderden miljoenen meer en het eind is daarvan nog niet inzicht maar zeker ook een vergelijkbaar systeem, als het EPD systeem.
Het C2000 een communicatiesysteem tussen hulpdiensten onderling, was begroot op 200 miljoen en heeft inmiddels 2 miljard gekost en nog werkt het niet en dit is slechts een telefoon systeem waar dagelijkse geen duizenden mutaties in aangebracht moeten worden zoals in het Elektronisch – Patiënten – Dossier wel het geval is.

En dan durft de heer Bos voor stellen toekomstige bankdirecteuren een examen te laten afnemen ik weet nog een aantal Ministeries met een heleboel ambtenaren waarvoor dit zeker zou moeten gelden!
13-02-2010, 14:43 door Anoniem
Dit blijkt uit onderzoek van artsenvakblad Medisch Contact.

Ruim de helft van alle artsen wil niet dat hun eigen medische gegevens worden opgenomen in het landelijke elektronisch patiëntendossier (EPD). Eén op de drie medici heeft hiertegen bezwaar gemaakt. Een kwart van hen overweegt dat nog te doen.

Opvallend is dat het aantal artsen dat bewaar heeft gemaakt tegen het EPD.

Vooral huisartsen maken bezwaar. Van hen heeft 66 procent een bezwaarformulier ingevuld of is van plan dat te doen. Onder psychologen en andere sociaal geneeskundigen en medisch specialisten ligt dat aandeel op ruim vijftig procent.

Volgens de artsen waarborgt het EPD hun de privacy onvoldoende. Het is bovendien onduidelijk hoe inzage in het dossier en de bewaking ervan worden geregeld, menen ze. De artsen hebben daardoor geen vertrouwen in de veiligheid van het systeem dat het hun, maar ook apothekers en ziekenhuizen, makkelijker moet maken medische gegevens van patiënten in te zien.

Volgens de dokters die geen bezwaar aantekenen tegen de opname van hun medische gegevens in het EPD, zorgt het patiëntendossier er vooral voor dat medici efficiënter kunnen werken. De voordelen wegen daarmee op tegen de nadelen, zeggen ze in Medisch Contact.

Vorig jaar bleek uit onderzoek dat de techniek van het EPD haperde. Artsen, apothekers en Kamerleden vreesden bovendien dat gegevens makkelijk konden uitlekken en zo in handen konden komen van verzekeraars. Die zouden op hun beurt zieke cliënten kunnen weigeren een zorgverzekering af te sluiten, redeneerden ze.
13-02-2010, 14:45 door Anoniem
DEN HAAG - De patiëntendossiers die apotheken van hun klanten bijhouden, zijn onvolledig. Telefoonnummers van patiënten worden niet genoteerd en er ontbreken gegevens over de aandoening van de patiënt of allergieën voor bepaalde medicijnen. Hierdoor lopen patiënten gezondheidsrisico's.

Dat blijkt uit een peiling onder 154 patiënten door Annemieke Floor, apothekeronderzoeker bij SIR Institute for Pharmacy Practice in Leiden. In een op de drie gevallen beschikt de apotheker niet over een telefoonnummer van de patiënt. Floor: ''Terwijl dat heel belangrijk is. In geval van nood moet de apotheker een patiënt kunnen bereiken.''

Bij patiënten die niet tegen bepaalde medicijnen kunnen, blijkt dat gegeven in bijna geen enkel patiëntendossier te staan. Bij acht op de tien patiënten met een bepaalde aandoening, staat deze ziekte niet vermeld in het dossier. ''Ook dit levert een risico voor de patiënt op'', stelt Floor. ''Bepaalde medicijnen kunnen een aandoening verergeren. Zo mag iemand met een actieve maagzweer geen ontstekingsremmende middelen als Ibuprofen voorgeschreven krijgen.'' Bij een nieuwe inschrijving vraagt geen van de apotheken uit het onderzoek of de patiënt zelfzorggeneesmiddelen gebruikt.

Informatie over beroep, sport en religie mag evenmin ontbreken, zegt de onderzoeker. ''Meedoen aan de ramadan kan invloed hebben op het medicijngebruik. Vrachtwagenchauffeurs moeten uitkijken met medicijnen die het reactievermogen beïnvloeden. En voor topsporters is relevant dat bepaalde middelen op internationale dopinglijsten kunnen staan.''

Maar ook gegevens over anticonceptie of zwangerschap horen in het apotheekdossier. ''De pil werkt tijdelijk minder goed als iemand daarnaast een antibioticum gebruikt.'' Volgens Floor moeten apothekers bij de intakegesprekken alle relevante gegevens invoeren.

Apothekersvereniging KNMP vindt dat apothekers zich meer bewust moeten worden van de gaten in patiëntgegevens. Belangrijke gegevens dienen beter te worden vastgelegd in het apotheeksysteem. (GPD)
13-02-2010, 14:50 door Anoniem
1800 mensen namen deel aan het onderzoek van de
Patiënten Consumenten Federatie (NPCF)

En wat blijkt de medische dossiers zitten vol met fouten en zijn onvolledig.
Bijna 60 procent van de mensen die meededen aan een meldactie moesten zorgverleners corrigeren of bijpraten omdat er vaak zelfs onvoldoende medische -informatie voorhanden was.

De ruime meerderheid was dan ook negatief over digitale medische dossiers, het elektronisch patiëntendossier (EPD).
De dossiers van een op de vijf patiënten was zelfs zoek. Dat liet een woordvoerster van de federatie weten.

Dan is het ook niet vreemd dat er jaarlijks zijn door één verkeerde diagnose en/of medicatie fout er 12.000 dodelijke slachtoffers te betreuren zijn in Nederland. En nog eens 1.750 in het buitenland tijdens de vakantie dit door het niet direct voorhanden hebben van Uw medische informatie. Ik heb er een halszaak van gemaakt waardoor hulpverleners als ambulancemedewerkers en eerste hulp afdelingen in ziekenhuizen,altijd direct over mijn Medische - Informatie - Stick©.kunnen beschikken, waarop niet uitsluitend mijn medische - informatie te vinden is, maar ook veel andere nuttige informatie.


e-mail naar misziggo.nl
13-02-2010, 20:28 door Anoniem
was laatst met mijn zoontje in het ziekenhuis en er werd gevraagd, wil je dat hij in het epd komt, nou, ik ben daar wel voorstander van, mits het goed werkt, dus zei ja. Nou, alle info die ik gaf werd op geen enkele manier gecontroleerd, ik hoefde geen legitimatie laten zien, ik had ze van alles fouts kunnen vertellen of belangrijke info kunnen verzwijgen of vergeten en ze hadden alles klakkeloos overgenomen en mij op mijn blauwe ogen geloofd, kan je nagaan als je kwaad van plan was geweest. Tevens verliet de dokter de kamer waar ik zat en liet de pc aanstaan, ingelogd en wel en ik had zo kunnen... kijk zo gaat het dus nooit wat worden.
14-02-2010, 06:49 door Anoniem
In een groot ziekenhuis hier in de buurt werd laatst een bekende Nederlander opgenomen. Er is volgens mij geen specialist geweest die niet even een blik geworpen heeft in het medisch dossier van N.N.

Ik hoop dat mijnheer Klink binnenkort een keer in het ziekenhuis moet verblijven (niks ernstigs hoor...) en dat hij daarna laat nagaan hoeveel mensen onnodig in zijn dossier hebben gekeken. Wellicht brengt hem dit op andere gedachten.

Klein Broertje
14-02-2010, 10:47 door Anoniem
Internet is zo lek als en mandje, en Klink neemt niet eens de moeite om de gegevens te beveiligen omdat daar toch geen beginnen aan is. Nou dan liggen alle gegevens op straat. Of bij elke instantie die daar behoefte aan wil hebben. Maar ook werkgevers etc. Zet dan alles op internet en noem het zorghyves, nl of zoiets en stop met deze discussie. Waar de discussie werkelijk over moet gaan is de immense geldverspilling van het gezondheidssysteem en de lage kennis en kunde van ziekenhuizen en specialisten. Wat te zeggen van de mentaliteit in de zorg, arrogantie en slechte controle op behandelingen en ingrepen. Aan deze vrijheid blijheid moet echt wat gedaan worden.
14-02-2010, 10:48 door Anoniem
Internet is zo lek als en mandje, en Klink neemt niet eens de moeite om de gegevens te beveiligen omdat daar toch geen beginnen aan is. Nou dan liggen alle gegevens op straat. Of bij elke instantie die daar behoefte aan wil hebben. Maar ook werkgevers etc. Zet dan alles op internet en noem het zorghyves, nl of zoiets en stop met deze discussie. Waar de discussie werkelijk over moet gaan is de immense geldverspilling van het gezondheidssysteem en de lage kennis en kunde van ziekenhuizen en specialisten. Wat te zeggen van de mentaliteit in de zorg, arrogantie en slechte controle op behandelingen en ingrepen. Aan deze vrijheid blijheid moet echt wat gedaan worden.
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.