image

Ontwikkelaar verwijdert software illegale gebruikers

dinsdag 14 september 2004, 10:06 door Redactie, 33 reacties

De "End-User License Agreement" (EULA) is een machtig wapen voor veel software ontwikkelaars en iets dat gebruikers voortaan beter goed kunnen doorlezen. Een onafhankelijke software ontwikkelaar die het programma "Echelon," een MPEG1/2 converter voor de Mac, had ontwikkeld heeft via de EULA illegale gebruikers op een harde manier aangepakt. Zodra er een illegale code werd ingevoerd werd namelijk de Home directory van de gebruiker verwijderd. De actie van de ontwikkelaar, die inmiddels met de ontwikkeling van Echelon gestopt is, heeft voor de nodige discussies gezorgd, zo laat Slashdot weten.

Reacties (33)
14-09-2004, 10:24 door Anoniem
Afgezien van het feit dat software piraterij verwerpelijk
is, vind ik deze actie veel te ver gaan. Niemand heeft het
recht om andermans data te vernietigen, om welke reden dan ook.

Ik kan alleen maar hopen dat de auteur van deze software
voor computervredebreuk of een zwaardere aanklacht vervolgd
wordt. Dit is namelijk bij wet gewoon verboden.
14-09-2004, 10:31 door Anoniem
vriend , ik vind om de piraterij te bestrijden elk middel toegestaan is.
eerst nadenken voor je illegale troep gebruikt.
14-09-2004, 10:38 door [Account Verwijderd]
[Verwijderd]
14-09-2004, 10:41 door Anoniem
Het was een illegale code, geen foutieve....
14-09-2004, 10:41 door Anoniem
Door Anoniem
vriend , ik vind om de piraterij te bestrijden elk middel
toegestaan is.
eerst nadenken voor je illegale troep gebruikt.

Heb je de eerste regel gelezen die ik geschreven heb?

Laat me je nu eens een gewetensvraagje stellen. Is
alle software op jouw machine legaal?

Nog een vraagje: heb je slashdot gelezen? Er zijn een
behoorlijk aantal posts geplaatst met scenario's die ik me
levendig kan voorstellen als "semi-legaal" gebruik van een
illegale key.
En wat dacht je van situaties waarbij de gebruiker een
typfout maakt? Of een bug in het registratiecode gedeelte
tegenkomt?

Maar jij vind het dus normaal om kwaad met kwaad te
vergelden. Jij bent er ook zo eentje die een hack met een
counterhack "bestraft"? Dan heb ik nieuws voor je. We hebben
in Nederland gekozen om de rechter straffen op te laten
leggen, en dat niet in eigen hand te nemen. Die situatie is
in de VS, waar dit voorval zich afspeelde, niet anders.

Waar haal jij de arrogantie vandaan om jezelf beter te
voelen dan wie dan ook, en te stellen dat jij het recht hebt
om iemand te bestraffen omdat hij in jouw ogen iets verkeerd
doet?
14-09-2004, 10:42 door Anoniem
Door Anoniem
vriend , ik vind om de piraterij te bestrijden elk middel toegestaan is.
eerst nadenken voor je illegale troep gebruikt.

Dus op het moment dat ik bij jou thuis een illegale CD aantref, heb ik in jouw
ogen het recht je huis leeg te roven.

Er bestaan ook minder agressieve middelen zoals het gewoon niet laten
installeren van de applicatie of bij het invoeren van een illegale code een
trial versie te installeren.
14-09-2004, 10:54 door Anoniem
Kijk, zodra we het over 'normen en waarden' dreigen te gaan hebben (lees
piraterij) is geen spierballentaal sterk genoeg. Elk middel toegestaan -
prima - als jij geen richting aangeeft op een rotonde rijdt ik je prutsautootje
volledig in de prak met m'n dertigtonner. Daar heb ík namelijk last van en bij
zulk gevaarlijk en potentieel levensbedreigend gedrag, dus zeg maar gerust
terroristisch, is élk middel toegestaan. En laten we wel wezen, Al Qaida
wordt vast gefinancierd met de opbrengsten van softwarepiraterij. En een
softwarebouwer = progger = slim en is absoluut in staat als
opsporingsambtenaar én rechter en uitvoerder van de strafmaat te zijn.

En idd. de Nederlandse wet verbiedt het plaatsen van software bommen.
Maar ja als een ánder de wet overtreedt is het van de linkse kerk om die
ander vervolgens wettelijke bescherming te bieden. Als je het zelf doet is de
wet verkeerd of heb je een goede reden - en recht op bescherming van de
wet.

Fascinerend hoe kortzichtig sommige mensen zijn.
14-09-2004, 10:58 door Anoniem
Wat is er trouwens met de mensen die de "volledige versie" een keer willen
testen? Ik gebruik vaak een illegale serial om een programma wat ik
mischien wil kopen volledig te testen. Vaak hebben Trial versies van
programma's limitaties en die wil ik er niet op hebben als ik test, ik wil exact
zien en testen wat ik krijgt.

Wanneer ik dit programma dus was gaan testen als mogelijke klant, zou al
mijn data verwijderd zijn geworden.
14-09-2004, 11:00 door Poele
HEEEERLIJKE DISCUSSIE.....
14-09-2004, 11:00 door Anoniem
Door Anoniem
En idd. de Nederlandse wet verbiedt het plaatsen van
software bommen.
Maar ja als een ánder de wet overtreedt is het van de linkse
kerk om die
ander vervolgens wettelijke bescherming te bieden. Als je
het zelf doet is de
wet verkeerd of heb je een goede reden - en recht op
bescherming van de
wet.

Fascinerend hoe kortzichtig sommige mensen zijn.

Als je het niet bevalt in Nederland, dan rot je toch op naar
het mekka van rechts kapitalisme, de Verenigde Staten?

Maar goed, volgens jouw logica mag ik jou, omdat ik je
standpunten moreel verwerpelijk vind, je hersens in slaan.
Post je adres even.
14-09-2004, 11:07 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
vriend , ik vind om de piraterij te bestrijden elk middel
toegestaan is.
eerst nadenken voor je illegale troep gebruikt.

Dus op het moment dat ik bij jou thuis een illegale CD
aantref, heb ik in jouw ogen het recht je huis leeg te
roven.

Voor alle duidelijkheid: de softwaremaker had dat recht wel
degelijke verkregen- als ik het verhaal goed begrijp.

Immers, met het invoeren van een code ging de gebruiker
accoord met de EULA. Met het accoord gaan gaf de gebruiker
het recht aan de softwaremaker om in het geval van vervalste
codes zijn / haar home directory te rm -rf'en.
14-09-2004, 11:10 door Anoniem
Sinds wanneer hebben burgers het RECHT om POLITIE, RECHTER
en BEUL te zijn?
14-09-2004, 11:27 door Anoniem
Door Anoniem
Sinds wanneer hebben burgers het RECHT om POLITIE, RECHTER
en BEUL te zijn?

Sinds rechts nederland vind dat ze dat recht hebben. Zie de
posting van anoniem om 10:54
14-09-2004, 13:07 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
vriend , ik vind om de piraterij te bestrijden elk middel
toegestaan is.
eerst nadenken voor je illegale troep gebruikt.

Dus op het moment dat ik bij jou thuis een illegale CD
aantref, heb ik in jouw ogen het recht je huis leeg te
roven.

Voor alle duidelijkheid: de softwaremaker had dat recht wel
degelijke verkregen- als ik het verhaal goed begrijp.

Immers, met het invoeren van een code ging de gebruiker
accoord met de EULA. Met het accoord gaan gaf de gebruiker
het recht aan de softwaremaker om in het geval van vervalste
codes zijn / haar home directory te rm -rf'en.

Let op: volgens nederlands recht kun jij veel in een overeenkomst zetten.
Wanneer je iets in een overeenkomst zet wat strijdig is met de wet, dan
heeft dit onderdeel per definitie geen geldigheid. Het feit dat het erin staat,
bied dan niet het recht om het te gebruiken. Bij mijn weten is dit in meer
landen zo. Er zijn zelfs landen waarin dan de hele overeenkomst nietig is.
14-09-2004, 14:35 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Sinds wanneer hebben burgers het RECHT om POLITIE, RECHTER
en BEUL te zijn?

Sinds rechts nederland vind dat ze dat recht hebben. Zie de
posting van anoniem om 10:54

Dus als één anoniem een raar bericht plaatst dan is dat de mening van heel
rechts Nederland? Wat een links gelul........
14-09-2004, 15:08 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Sinds wanneer hebben burgers het RECHT om POLITIE, RECHTER
en BEUL te zijn?

Sinds rechts nederland vind dat ze dat recht hebben. Zie de
posting van anoniem om 10:54

Dus als één anoniem een raar bericht plaatst dan is dat de
mening van heel
rechts Nederland? Wat een links gelul........

Sorry, maar het is geen gelul, het is praktijkervaring.
Rechts vindt zichzelf ZO geweldig, goed, en ze zijn
ZO van hun eigen gelijk overtuigd.

Nee, de gene die naar de posting van meneer anoniem verwees
heeft volledig gelijk. Dialoog met rechts is ver te zoeken...
14-09-2004, 15:38 door Anoniem
En laten we wel wezen, Al Qaida
wordt vast gefinancierd met de opbrengsten van
softwarepiraterij.
ROFL waar haal je die informatie vandaan?

Eerst zijn moslims een ``achtergestelde cultuur'', en nu
zijn ze profesionele software schrijvers?

*giegelt*

Fascinerend hoe kortzichtig sommige mensen zijn.
Uhuh -- goed dat je het zelf inziet, da's stap 1.
14-09-2004, 15:52 door Anoniem
Door Anoniem
Voor alle duidelijkheid: de softwaremaker had dat recht wel
degelijke verkregen- als ik het verhaal goed begrijp.

Immers, met het invoeren van een code ging de gebruiker
accoord met de EULA. Met het accoord gaan gaf de gebruiker
het recht aan de softwaremaker om in het geval van vervalste
codes zijn / haar home directory te rm -rf'en.

In Nederland zijn er nog altijd wetten die dit soort praktijken
verbieden. Het staat de maker in zijn recht om zijn product te
deinstalleren. Maar hij mag zeker niet een directory op jouw PC
weggooien zonder jouw toestemming. Mogelijk zou je hem zelfs
kunnen aanklagen :)
14-09-2004, 15:57 door Anoniem
Door Anoniem
vriend , ik vind om de piraterij te bestrijden elk middel toegestaan is.
eerst nadenken voor je illegale troep gebruikt.


ja, kop afhakken, meteen!
14-09-2004, 16:11 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Voor alle duidelijkheid: de softwaremaker had dat recht wel
degelijke verkregen- als ik het verhaal goed begrijp.

Immers, met het invoeren van een code ging de gebruiker
accoord met de EULA. Met het accoord gaan gaf de gebruiker
het recht aan de softwaremaker om in het geval van vervalste
codes zijn / haar home directory te rm -rf'en.

In Nederland zijn er nog altijd wetten die dit soort praktijken
verbieden. Het staat de maker in zijn recht om zijn product te
deinstalleren. Maar hij mag zeker niet een directory op jouw PC
weggooien zonder jouw toestemming. Mogelijk zou je hem zelfs
kunnen aanklagen :)


aanklagen onmogelijk,

als mijn script verstopt in illegale troep jou hd wist... wat wou je dan doen?

Greetz

Virii
14-09-2004, 16:25 door Anoniem
Heb je pech, want het is altijd terug te halen !! HEb je speciale software voor
en een dosis geduld maar het is terug te halen.

Nooit gehoord van forensic-software ?
14-09-2004, 17:13 door Anoniem
Door Anoniem
Heb je pech, want het is altijd terug te halen !! HEb je speciale software voor
en een dosis geduld maar het is terug te halen.

Nooit gehoord van forensic-software ?



jezus... daar gaat et toch niet om...

Ik neem toch aan dat wanneer 52% zegt "ik ben een IT professional"
alvorens een proggy te downen research doet?

Dit (mijn uitspraak) gaat toch om de leek?

damn,

eerst topic+alle reply's lezen alvorens de whizzkid
uit te hangen
14-09-2004, 18:29 door Anoniem
een bug heet dat bij Microsoft
14-09-2004, 19:13 door Anoniem
Jeetje, ik dacht dat m'n vrouw die home-dir had
verwijderd.... Heb ik haar voor niks in mekaar getrapt ;) :D
14-09-2004, 23:04 door Anoniem
ga toch weg denk je nou echt dat dat gaat werken?????
Whawhawhawhawha....
14-09-2004, 23:14 door Anoniem
De illegaliteit van internet op zih zal pas afnemen zodra de
anonimiteit verdwijnt. Je kunt nu nog ALLES maken op
internet. Het is echt zo, de criminaliteit op internet staat
of valt samen met anonimiteit.

Maar bij sommige programma's heb ik er geen enkele problemen
mee als deze
gekopieerd worden. Alle microsoft producten bijvoorbeeld.
Vat het niet verkeerd op, (ik vind dat MS goede producten op
de markt brengt) maar zolang Microsoft een GIGANTISCH hoge
economische winst opbouwt ipv een normaalwinst vind ik dat
gebruikers best mogen kopieeren. Je kunt het eigenlijk
gewoon zien als een reactie op een actie.

Daarbij komt ook nog eens dat mensen niet bereid zijn om 50e
neer te tellen voor iets wat je gewoon downloadt.

grz michiel
15-09-2004, 02:24 door Anoniem
Niet voor het een of ander, maar iedere EULA is anders
blijkt uit mijn onderzoek.
Daarbij komt nog dat je, als je ermee akkoord gaat,
daardoor de wet onklaar maakt door deze te vervangen voor de
EULA.
Ook zie ik vaak dat bedrijven zelf niet eens exact de inhoud
kunnen vertalen naar normale taal.
Dus waar hebben we het eigenlijk over ?

In mijn ogen is de EULA een vergeefse poging om consumenten
bedreigen en de ondernemer te waarborgen tegen ongewenste
rechtszaken !
15-09-2004, 06:40 door Anoniem
U rijdt te hard, politie komt hard aan en rijdt u van de weg de sloot in of tegen
een paal. Tja je rijdt toch te hard.
15-09-2004, 10:20 door raboof
iedere EULA is anders blijkt uit mijn onderzoek.

Jemig.

Daarbij komt nog dat je, als je ermee akkoord gaat,
daardoor de wet onklaar maakt door deze te vervangen voor de
EULA.

Dat is niet helemaal waar: bijvoorbeeld dingen die `in
strijd zijn met de redelijkheid en de billijkheid' (6:248
BW) of `onredelijk bezwarend' kun je wel in een EULA zetten,
maar daar is de gebruiker niet aan gebonden. De rechter
bepaalt wat redelijk/billijk/`onredelijk bezwarend' is en
wat niet.

De wet bevat wel een (incomplete) lijst van dingen die
sowieso `onredelijk bezwarend' zijn: 6:236 BW. Je kunt
wetten nalezen op http://wetten.overheid.nl.
15-09-2004, 13:34 door Anoniem
Door Anoniem
En laten we wel wezen, Al Qaida
wordt vast gefinancierd met de opbrengsten van
softwarepiraterij.
ROFL waar haal je die informatie vandaan?

Eerst zijn moslims een ``achtergestelde cultuur'', en nu
zijn ze profesionele software schrijvers?

*giegelt*

Fascinerend hoe kortzichtig sommige mensen zijn.
Uhuh -- goed dat je het zelf inziet, da's stap 1.

Van anoniempje van 10:54
Ironie/sarcasme als stijlvorm leidt inderdaad tot verwarring - hetgeen hier
maar weer eens bewezen wordt. Ik kom met - IMHO overduidelijke - BS
argumenten om deze discussie in de juiste context te plaatsen en vervolgens
gaan mensen hier serieus op in.... Of lezen sommigen niet goed - of ik schrijf
niet duidelijk - ik stel heel simpel dat míjn norm is dat jij je aan mijn waarden
moet houden want anders... En wat ik aan proggers ken is zeker niet
slimmer of integerder dan wat ik bij het OM of de rechtbank heb gezien
(behalve de gewone advocatuur dan). Ik dacht dat het sarcasme er vanaf
droop, maar ja.

Nederland blijft een calvinistisch land en we zijn allemaal zo ontzettend
serieus en doen lekker mee in de massahysterie en spierballerij. Zelfs mijn
Hercules monitor 15 jaar geleden had meer kleurnuances dan deze
discussie.
16-09-2004, 05:46 door Anoniem
Door raboof
iedere EULA is anders blijkt uit mijn onderzoek.

Jemig.

Daarbij komt nog dat je, als je ermee akkoord gaat,
daardoor de wet onklaar maakt door deze te vervangen voor de
EULA.

Dat is niet helemaal waar: bijvoorbeeld dingen die `in
strijd zijn met de redelijkheid en de billijkheid' (6:248
BW) of `onredelijk bezwarend' kun je wel in een EULA zetten,
maar daar is de gebruiker niet aan gebonden. De rechter
bepaalt wat redelijk/billijk/`onredelijk bezwarend' is en
wat niet.

De wet bevat wel een (incomplete) lijst van dingen die
sowieso `onredelijk bezwarend' zijn: 6:236 BW. Je kunt
wetten nalezen op http://wetten.overheid.nl.

Ook dat klopt niet !
Het gaat erom dat er een soort van heiligverklaring door
bedrijven is gemaakt omtrent wetgeving op het internet (EULA).
Nu is het overduidelijk dat wat in het ene land wel kan
(bijv. filesharing in Nederland is toegestaan) kan in andere
landen weer niet.
En wat als je te maken krijgt met anonieme internet
misbruikers ?
Zal moeilijk worden die te vervolgen als die zich bevinden
in landen die hun eigen wetgeving boven de EULA stelt (en
terecht vind ik).

Iedere poging tot wetgeving op het internet is in essentie
onmogelijk te controleren zolang de infrastructuur daarvoor
ontbreekt.
Zo zal het alleen kunnen werken als iedereen niet meer
anoniem is en dus opspoorbaar. Tot die tijd pleit ik voor
een internet waarbij ieder land zijn eigen wetgeving moet
hanteren.

En vergeet nooit dat je misschien wel een pc kan opsporen
die illegale software bevat, maar je kan NOOIT of te NIMMER
aantonen welk persoon daarvoor verantwoordelijk is !!!
16-09-2004, 15:47 door Anoniem
Door Anoniem

Iedere poging tot wetgeving op het internet is in essentie
onmogelijk te controleren zolang de infrastructuur daarvoor
ontbreekt.
Zo zal het alleen kunnen werken als iedereen niet meer
anoniem is en dus opspoorbaar. Tot die tijd pleit ik voor
een internet waarbij ieder land zijn eigen wetgeving moet
hanteren.

En vergeet nooit dat je misschien wel een pc kan opsporen
die illegale software bevat, maar je kan NOOIT of te NIMMER
aantonen welk persoon daarvoor verantwoordelijk is !!!

Nou een kleine verassing: ook als je wél bekend bent ben je meestal niet
opspoorbaar. Nu zal ik hooguit je IP spoofen, straks je hele identiteit. Ik zie de
koppen al voor me: Donner aangeklaagd voor DoS op chat sessie Margeritha
en de Roy.

Welke authenticatie zou iedereen moeten hebben om dat te voorkomen? En
dan zeker zo een moeilijk vraag: welke opsporingsprioriteit zou de lokale
korpsbeheerder er aan geven? En dan, wordt je vervolgd in het land
waarvandaan je aanvalt, of waar het aangevallen systeem staat? Denk eens
aan de schrijver van Sasser - in sommige landen kan ie levenslang krijgen,
in ons land een job bij een gemeente.
20-09-2004, 14:14 door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
Door Anoniem
vriend , ik vind om de piraterij te bestrijden elk middel
toegestaan is.
eerst nadenken voor je illegale troep gebruikt.

Dus op het moment dat ik bij jou thuis een illegale CD
aantref, heb ik in jouw ogen het recht je huis leeg te
roven.

Voor alle duidelijkheid: de softwaremaker had dat recht wel
degelijke verkregen- als ik het verhaal goed begrijp.

Immers, met het invoeren van een code ging de gebruiker
accoord met de EULA. Met het accoord gaan gaf de gebruiker
het recht aan de softwaremaker om in het geval van vervalste
codes zijn / haar home directory te rm -rf'en.

Dus als ik in mijn Eula heb staan dat je je eerste kind aan mij moet
offeren (en daarna bakken & met een lekkere wijnsaus bij mij thuis
moet bezorgen) dan moet je dat doen?

Wat de auteur van de software gedaan heeft is moedwillige vernieling,
en dat is strafbaar in ELK land (met uitzondering misschien van de VS..
daar is het een 'pre-emptive attack - omdat iemand die illegale software
gebruikt wel een terrorist MOET zijn)
Reageren

Deze posting is gelocked. Reageren is niet meer mogelijk.