image

Hoogte dwangsom voor weigeren 'slimme' of digitale meter nog niet bekend

vrijdag 15 augustus 2025, 09:34 door Redactie, 74 reacties
Laatst bijgewerkt: 16-08-2025, 09:30

De Rijksinspectie Digitale Infrastructuur (RDI) weet nog niet hoe hoog de dwangsom wordt voor mensen die vanaf volgend jaar een 'slimme' of digitale meter weigeren. Dat laat de toezichthouder tegenover het AD weten. In januari 2026 gaat de nieuwe Energiewet in. Daarin staat onder andere dat alle analoge energiemeters moeten worden vervangen door nieuwe energiemeters.

"Vanaf januari 2026 ontvangen de mensen met een analoge meter een brief van de netbeheerder uit de eigen regio. U krijgt vanzelf een brief van uw netbeheerder met een uitnodiging om de afspraak te maken. U kunt nu wel alvast bekijken welke meter het beste bij uw situatie past", aldus de RDI op de eigen website. De vervangingsoperatie gaat naar verwachting drie jaar duren. Volgens het AD hangen er nog 535.000 zogeheten Ferrarismeters in Nederlandse meterkasten. Volgens Netbeheer Nederland is inmiddels 90 procent van de Nederlandse huishoudens voorzien van een slimme meter.

"Ieder huishouden heeft de afgelopen tien jaar al meerdere keren een aanbod gekregen om de ouderwetse meter te laten vervangen. Daar zijn ze niet op ingegaan. Dit zijn de notoire weigeraars’’, zegt Theo Scholte van Netbeheer Nederland tegenover het AD. Hij voegt toe dat eigenaren van een analoge meter straks twee keer een aanbod krijgen om de meter te vervangen. "Wanneer de woningeigenaar blijft weigeren, voldoet hij niet aan de nieuwe Energiewet en zal de Rijksinspectie Digitale Infrastructuur hierop handhaven middels een dwangsom." De hoogt van deze dwangsom is nog niet bekend.

In België wordt de analoge meter ook vervangen. Eerder dit jaar werd bekend dat meerdere Belgen zijn aangeklaagd en ook veroordeeld wegens het weigeren van een digitale meter die automatisch meterstanden doorgeeft. Daarmee zou het volgens begrippen van de RDI een 'slimme meter' zijn. Een digitale energiemeter kan volgens de RDI namelijk geen meterstanden of andere informatie doorsturen naar de netbeheerder, een 'slimme' meter wel. De toezichthouder legt uit dat een 'slimme' meter is te herkennen aan de aanwezigheid van een p1-poort.

Reacties (74)
15-08-2025, 09:58 door Anoniem
Bij mijn is Steding twee keer geweest en beide keren weer terug gegaan omdat ze het niet vertrouwden.
Er zou namelijk een asbestplaat in de meter kast kunnen zitten. Daarna niks meer van gehoord.
15-08-2025, 09:58 door Anoniem
Argumenten uit het verleden om burgers gerust te stellen
nee het was niet verplicht,kunnen altijd worden gewijzigd
zo zie je maar weer,zodat het niet
meer leuk is of wordt.

Wat heb jij als burger nog te willen
of te denken of uberhaut een mening hierover te
mogen geven.

Antwoord:

Weinig.

Wij weten wat goed voor jou is,
je hoeft zelf niets meer te doen of
na te denken,we vervangen nu snel
de apparatuur van jou directe leefomgeving
wij scannen jou manier van verbruik,we genereren meer data
van jou en we kunnen je afsluiten als je de rekening niet op tijd betaald
ook kunnen we meer delen met andere partijen,maar we hebben
het nog niet gehad over jou privacy en de beveiliging van deze digitale slimme meter
wellicht informeren we je daar nog over wees niet ongerust beste burger.

Ook werken al jaren aan nieuwe technieken,apps,modules
wat aan elkaar te koppelen is om in de toekomst ook toegang te krijgen
tot het menselijk brein

EU/Klimaat/Controle/jou gedrag
15-08-2025, 10:07 door Anoniem
Door Anoniem:
...
Ook werken al jaren aan nieuwe technieken,apps,modules
wat aan elkaar te koppelen is om in de toekomst ook toegang te krijgen
tot het menselijk brein

EU/Klimaat/Controle/jou gedrag

Vertel me meer.
15-08-2025, 10:10 door Anoniem
In plaats van de ferrarismeter:

Een digitale meter vormt weerstand bij mensen met zonnepanelen.

Een 'slimme' digitale meter vormt weerstand bij mensen met zonnepanlen èn/of privacybewustzijn.


Die twee dingen moet mensen eens goed leren onderscheiden. Dat voorkomt een boel ongedifferentieerde en/of ongefundeerde reacties.

(Ik ben privacybewust maar heb geen zonnepanelen. Vandaar dat ik al zo'n 5 jaar geleden inmiddels, helemaal geen bezwaar had tegen de uitwisseling van de oude ferrarismeter tegen een digitale meter)
15-08-2025, 10:28 door Anoniem
Tja, die oude meters gaan een keer stuk en dat wil je als beheerder voor zijn. Nieuwe meters schelen ook een boel tijd en kosten, plus je kunt betere overzichten bieden aan je klanten.

Nu zijn er natuurlijk altijd notoire weigeraars, maar die hebben vast ook nog een bakelieten telefoon aan de muur hangen.
Het is niet zo ingewikkeld. Om gebruik te maken van bepaalde gemakken, zul je de leverancier moeten vertrouwen. Dat geldt voor de huisarts, je internetprovider, je telefoonboer en dus ook je netbeheerder. Zij hebben er ook belang bij, dat vertrouwen niet te schaden. Dat is hoe het werkt in het leven.
15-08-2025, 10:34 door Anoniem
Zoals de Godfather het zegt: "This is an offer that you cannot refuse."

We leven onder een mafiabestuur dat mafia-methoden toepast.

Dit heeft niets te maken met democratie of recht. Die nieuwe Energiewet is niks anders dan een knuppel om mensen mee te slaan en te dwingen.

Waarom moeten mensen gedwongen worden een "digitale" meter aan te schaffen als de analoge meter nog prima werkt en het zogenaamd niet verplicht wordt om je meterstanden elk uur of elke minuut te laten monitoren?

Hoe zit het ook alweer met bescherming van de mensenrechten, het recht op respect voor je privésfeer? Artikel 8 van het mensenrechtenverdrag?

Dat wordt gewoon bij het ouod vuil gezet door deze overheid en de uitvoerders daarvan in het "democratische" (woehaha) parlement. Praten kunnen ze wel, daar in het parlement. Roeptoeters voor de bazen, dat zijn het.
15-08-2025, 10:40 door Anoniem
"Ieder huishouden heeft de afgelopen tien jaar al meerdere keren een aanbod gekregen om de ouderwetse meter te laten vervangen. Daar zijn ze niet op ingegaan. Dit zijn de notoire weigeraars’’, zegt Theo Scholte van Netbeheer Nederland tegenover het AD.

Aha, hier begint de criminalisering van nette burgers die hun gezonde verstand willen blijven gebruiken. Eerst word je gedemoniseerd tot "notoire weigeraar". Vervolgens wordt je van strafbaar handelen beticht en krijg je "dwangsommen" opgelegd, dat wil zeggen je wordt afgeperst door de mafia waarvan Netbeheer Nederland de uitvoeringsorganisatie is,.

"Ieder huishouden heeft de afgelopen tien jaar al meerdere keren een aanbod gekregen om die brug over een rivier in een teakhout-plantage te kopen. Daar zijn ze niet op ingegaan. Dit zijn de notoire weigeraars’’, zegt Theo Scholte van het Colombiaanse Teakhout-kartel tegenover het AD.
15-08-2025, 10:47 door majortom - Bijgewerkt: 15-08-2025, 10:48
De toezichthouder legt uit dat een 'slimme' meter is te herkennen aan de aanwezigheid van een p1-poort.
Alsof je voor zo'n poort een slimme meter nodig hebt. Ze hadden ook gewoon een P1 poort in een domme digitale meter kunnen aanbrengen, maar dat is een van de incentives om toch voor de slimme variant te gaan.

Altijd opletten als je iets gratis door een netbeheerder aangeboden krijgt. Echt gratis bestaat niet, je betaalt o.a. met je data. Voor nu nog beperkt, maar als ze eenmaal binnen zijn worden de bevoegdheden beetje bij beetje opgerekt (tot het bijvoorbeeld door de netbeheerder (op bepaalde momenten) uitschakelen van bepaalde apparaten in jouw infrastructuur), laat staan dat de beveiliging op orde is voor de komende 25 jaar (of langer; afhankelijk wat de vervangingscyclus is). Quantum proof bijvoorbeeld?

Dat zijn in ieder geval redenen geweest voor mij om de slimme meter te weigeren en een domme digitale meter te eisen (de netbeheerder was hardnekkig, want ondanks dat ik het op meerder manieren had aangegeven een domme meter te willen, kwamen ze toch 3 keer met een slimme aan de deur (ze dachten zeker "het is nieuwbouw en hij heeft ons nodig, dus we drukken deze meter gewoon door de strot"), waardoor ze voor niets kwamen).

Ook is er dan vanaf het afschaffen van de saldering sprake van verregaande rechtsongeliijkheid tussen mensen met een digitale meter en mensen met de ouderwetse draaischijfmeter. Lijkt me dat salderen eigenlijk dus pas na de vervangingscyclus afgeschaft zou kunnen worden. Voer voor een rechtzaak denk ik.
15-08-2025, 10:52 door Anoniem
Dit is de eerste keer dat ik over een dwangsom hoor. Jammer dat ik dit uit de media moet vernemen. Een beetje vergelijkbaar met Trump die in een tweet aankondigt dat hij Groenland wil inlijven. Het onbetrouwbare bestuur van Nederland.
15-08-2025, 11:07 door Anoniem
Door majortom:
De toezichthouder legt uit dat een 'slimme' meter is te herkennen aan de aanwezigheid van een p1-poort.
Alsof je voor zo'n poort een slimme meter nodig hebt. Ze hadden ook gewoon een P1 poort in een domme digitale meter kunnen aanbrengen, maar dat is een van de incentives om toch voor de slimme variant te gaan.
Ja een niet slimme meter maakt geen datagrammen, dus kan die ook niet ergens anders tonen.
Een digitale meter is weinig anders dan een pulsen teller in 1, 2, 3 of 6 voud.
Daar is geen reken kracht voor nodig, wel handmatig uitlezen.
15-08-2025, 11:15 door Anoniem
Daarin staat onder andere dat alle analoge energiemeters moeten worden vervangen door nieuwe energiemeters.
Ja, daar heb ik al maanden voor gewaarschuwd. Ik veronderstelde toen nog dat dit via 'natuurlijk verloop' zou gaan en na een paar jaar alle analoge meters zouden worden uitgefaseerd. Maar nu lees ik over een "energiewet" (wist niet eens dat die er was) die nu een dwangmiddel op gaat leggen voor diegenen die de slimme meter gaan weigeren.

Ik vraag me wel af waarom dwang noodzakelijk was als het via natuurlijk verloop ook opgelost kon worden. Maar misschien kunnen sommige ambtenaren geen geduld opbrengen.
15-08-2025, 11:18 door Anoniem
Ik weet niet hoe het er nu voorstaat, maar in het begin was er een probleem met de nauwkeurigheid van digitale meters omdat ze niet goed konden omgaan met hogere frequentie stroomfluctuaties van bijv. ledlampen. Voor mij altijd een reden geweest om aan de analoge meter te blijven vasthouden. Toon maar eens aan dat de meter niet goed werkt, je staat als consument met lege handen.

Daarnaast is mijn moeder destijds belazerd. Expliciet gevraagd om een domme meter en kreeg toch een slimme meter geplaatst. Ze had niet de technische kennis om het verschil te kunnen zien. Dat soort eraringen wekt wantrouwen en dus weerstand.
15-08-2025, 11:32 door Anoniem
Door Anoniem: Tja, die oude meters gaan een keer stuk en dat wil je als beheerder voor zijn. Nieuwe meters schelen ook een boel tijd en kosten, plus je kunt betere overzichten bieden aan je klanten.

Nu zijn er natuurlijk altijd notoire weigeraars, maar die hebben vast ook nog een bakelieten telefoon aan de muur hangen.
Het is niet zo ingewikkeld. Om gebruik te maken van bepaalde gemakken, zul je de leverancier moeten vertrouwen. Dat geldt voor de huisarts, je internetprovider, je telefoonboer en dus ook je netbeheerder. Zij hebben er ook belang bij, dat vertrouwen niet te schaden. Dat is hoe het werkt in het leven.

Onder welke steen heb jij de afgelopen vijftien jaar geleefd? Het vertrouwen wordt aan de lopende band geschaad. Kennelijk hebben "leveranciers" zoals huisartsen, internetproviders en netbeheerders er als puntje bij paaltje komt heel weinig belang bij om het vertrouwen niet te schaden. Dat begon al met de leugens van de NSA die door Snowden werden onthuld. Daarna ging het digi-drammen op volle kracht verder, net als het sloridge gelek, het criminele gehack en het "gedogen" van dit alles door dezelfde overheid die wil dat we al onze gegevens aan dat soort systemen "toevertrouwen". Het stiekem doorgeven van medisch gegevens door artsen aan datasystemen zonder de patiënten zelfs maar te informeren. Vertrouwen moet worden verdiend, het kan niet worden afgedwongen met dwangsommen.

Intimideren is iets heel anders dan vertrouwen verdienen. Maar dat maakt onze hedendaagse dictatortjes (de grote zoals Trump en de kleine zoals die meneer van Netbeheer) niet uit. Dit is het nieuwe normaal. Het recht van de sterkste.

Wie daar niet voor buigt, wordt bestempeld als "notoire weigeraar". Of straks, laat me raden, als "meter-wappie".
15-08-2025, 11:33 door Anoniem
Ik begrijp dat de notoire weigeraars van het type is die waarschijnlijk nog in het stenen tijdperk willen blijven leven.
Waarschijnlijk hebben ze nog paard en wagen, geen telefoon, geen badkamer of toilet (lijkt me sterk overigens).

Het argument privacy is onzin want je kunt het automatisch uitlezen uit laten zetten, blijft alleen nog het argument over dat degene die zonnepanelen hebben het slachtoffer worden omdat een digitale meter een aparte voorziening heeft voor het terug leveren van energie waar de analoge meter gewoon ging aftellen i.p.v. optellen. Waarschijnlijk is dit door slimme technieken ook bij digitale meters op te lossen waarbij je alleen zelf je paneel opbrengsten gebruikt en niet meer terug levert.

Uiteraard is dit jammer voor degene die zich rijk hebben gerekend door meer panelen neer te leggen zodat ze altijd meer opbrengst hadden en daardoor konden salderen.

Ja, jammer, maar ik denk wel dat dit de groep is die tot de notoire weigeraars behoren en nu moord en brand schreeuwen.

Wat nu natuurlijk wel een punt is dat mensen met een oude meter zonder zonnepanelen al jaren het slachtoffer zijn omdat verschil tussen dag - en nacht tarief is weggevallen omdat dit niet meer ondersteund wordt vanwege het wegvallen van de techniek omdat deze zwaar verouderd was.

Analoge meters in diverse huishoudens kunnen nog stammen uit een ver verleden van voor 1990 dus ik kan me helemaal voorstellen dat vanuit de politiek besloten is al deze apparaten verplicht te vervangen.
15-08-2025, 11:45 door JustMe2020
Door Anoniem: Zoals de Godfather het zegt: "This is an offer that you cannot refuse."

We leven onder een mafiabestuur dat mafia-methoden toepast.

Dit heeft niets te maken met democratie of recht. Die nieuwe Energiewet is niks anders dan een knuppel om mensen mee te slaan en te dwingen.

Waarom moeten mensen gedwongen worden een "digitale" meter aan te schaffen als de analoge meter nog prima werkt en het zogenaamd niet verplicht wordt om je meterstanden elk uur of elke minuut te laten monitoren?

Hoe zit het ook alweer met bescherming van de mensenrechten, het recht op respect voor je privésfeer? Artikel 8 van het mensenrechtenverdrag?

Dat wordt gewoon bij het ouod vuil gezet door deze overheid en de uitvoerders daarvan in het "democratische" (woehaha) parlement. Praten kunnen ze wel, daar in het parlement. Roeptoeters voor de bazen, dat zijn het.
1: Een digitale meter, hoeft geen communicatie te doen. Dus je kunt gewoon volledig privacy technisch optimaal lokaal alleen registeren.
2: Een analoge meter gaat kapot, of minder goed registeren. Dat hij nog werkt, betekend niet dat hij nog goed werkt.
3: Niemand wordt verplicht om de communicatie te laten plaatsen vinden. Je hebt ook digitale meters, die geen standen doorgeven, maar wel slim zijn .

Je begint allemaal met grote woorden zoals gedwongen, mensenrechten, maar je weet niet eens waarover je praat. Je komt niet eens enige goede kennis over dit onderwerp.

Je punten zijn met een paar seconden google en veel standaard informatie zo te ontkrachten.
15-08-2025, 11:46 door Anoniem
Wij hadden een vrij nieuwe domme-digitale meter (5 jaar oud) en ook die moest perse vervangen worden op straffe van consequenties zoals besproken in dit artikel. Prima, ze zijn langsgeweest, en ze hebben die vervangen door weer een domme-digitale meter.
Reden??? We voldeden toch al aan die Euro richtlijn? Geldverspilling? werkverschaffing? Ik volg het niet helemaal.
15-08-2025, 11:48 door Anoniem
Kan iemand vertellen of de ouderwetse meter niet goed is? Wat voegt de digitale meter (die niet alle data deelt) toe?
Anders gezegd: ik heb nu een analoge meter en ben niet van plan een slimme meter te nemen aangezien ik het data landschap van de energiebedrijven voor geen cent vertrouw. Wat is het gevolg als ik wel een digitale meter accepteer?
15-08-2025, 11:57 door Anoniem
Door Anoniem: Zoals de Godfather het zegt: "This is an offer that you cannot refuse."

We leven onder een mafiabestuur dat mafia-methoden toepast.

Dit heeft niets te maken met democratie of recht. Die nieuwe Energiewet is niks anders dan een knuppel om mensen mee te slaan en te dwingen.

Waarom moeten mensen gedwongen worden een "digitale" meter aan te schaffen als de analoge meter nog prima werkt en het zogenaamd niet verplicht wordt om je meterstanden elk uur of elke minuut te laten monitoren?

Hoe zit het ook alweer met bescherming van de mensenrechten, het recht op respect voor je privésfeer? Artikel 8 van het mensenrechtenverdrag?

Dat wordt gewoon bij het ouod vuil gezet door deze overheid en de uitvoerders daarvan in het "democratische" (woehaha) parlement. Praten kunnen ze wel, daar in het parlement. Roeptoeters voor de bazen, dat zijn het.

De consument wordt helemaal niet gedwongen een nieuwe meter aan te schaffen, de consument is namelijk niet de eigenaar van de meter. Het enige waar de consument toe gedwongen wordt is een vertegenwoordiger van de eigenaar van de meter tijdelijk toegang te geven tot de meter.
15-08-2025, 12:12 door Anoniem
Door JustMe2020:
Door Anoniem: Zoals de Godfather het zegt: "This is an offer that you cannot refuse."

We leven onder een mafiabestuur dat mafia-methoden toepast.

Dit heeft niets te maken met democratie of recht. Die nieuwe Energiewet is niks anders dan een knuppel om mensen mee te slaan en te dwingen.

Waarom moeten mensen gedwongen worden een "digitale" meter aan te schaffen als de analoge meter nog prima werkt en het zogenaamd niet verplicht wordt om je meterstanden elk uur of elke minuut te laten monitoren?

Hoe zit het ook alweer met bescherming van de mensenrechten, het recht op respect voor je privésfeer? Artikel 8 van het mensenrechtenverdrag?

Dat wordt gewoon bij het ouod vuil gezet door deze overheid en de uitvoerders daarvan in het "democratische" (woehaha) parlement. Praten kunnen ze wel, daar in het parlement. Roeptoeters voor de bazen, dat zijn het.
1: Een digitale meter, hoeft geen communicatie te doen. Dus je kunt gewoon volledig privacy technisch optimaal lokaal alleen registeren.
2: Een analoge meter gaat kapot, of minder goed registeren. Dat hij nog werkt, betekend niet dat hij nog goed werkt.
3: Niemand wordt verplicht om de communicatie te laten plaatsen vinden. Je hebt ook digitale meters, die geen standen doorgeven, maar wel slim zijn .

Je begint allemaal met grote woorden zoals gedwongen, mensenrechten, maar je weet niet eens waarover je praat. Je komt niet eens enige goede kennis over dit onderwerp.

Je punten zijn met een paar seconden google en veel standaard informatie zo te ontkrachten.

1: Een analoge meter, hoeft geen communicatie te doen. Dus je kunt gewoon volledig privacy technisch optimaal lokaal alleen registeren.
2: Een digitale meter gaat kapot, of minder goed registeren. Dat hij nog werkt, betekend niet dat hij nog goed werkt.
3: Niemand wordt verplicht om de communicatie te laten plaatsen vinden. Je hebt ook analoge meters, die geen standen doorgeven, maar wel slim zijn .

Je begint allemaal met grote woorden zoals gedwongen, mensenrechten, maar je weet niet eens waarover je praat. Je komt niet eens enige goede kennis over dit onderwerp.

Je punten zijn met een paar seconden google en veel standaard informatie zo te ontkrachten.
15-08-2025, 12:14 door grizzler
Theo Scholte liegt. Ik heb geen enkel aanbod gehad. Er is een (1) keer gezegd dat voor bij mij de meter kan worden vervangen diverse andere aanpassingen moeten worden gedaan. Daarover zouden ze nog contact opnemen. Nooit meer wat van gehoord.
15-08-2025, 12:28 door Anoniem
Dat Theo Scholte (Netbeheer Nederland) geen moer geeft om privacy (zijn eigen dan vast weer wel), wil niet zeggen dat dat voor iedereen geldt. Overigens ook de niet slimme meter deelt data.
Beste Theo, kap a.u.b. met beledigen.
15-08-2025, 12:31 door Anoniem
Door Anoniem: Tja, die oude meters gaan een keer stuk en dat wil je als beheerder voor zijn. Nieuwe meters schelen ook een boel tijd en kosten, plus je kunt betere overzichten bieden aan je klanten.

Nu zijn er natuurlijk altijd notoire weigeraars, maar die hebben vast ook nog een bakelieten telefoon aan de muur hangen.
Het is niet zo ingewikkeld. Om gebruik te maken van bepaalde gemakken, zul je de leverancier moeten vertrouwen. Dat geldt voor de huisarts, je internetprovider, je telefoonboer en dus ook je netbeheerder. Zij hebben er ook belang bij, dat vertrouwen niet te schaden. Dat is hoe het werkt in het leven.

Mijn grootste gemak is een terugdraaiende meter. Salderen op de meter dus. En dat blijf ik doen zo lang dat kan. Zonder bakelieten telefoon aan de muur.
15-08-2025, 12:32 door Anoniem
Overigens neem de RDI het ook niet zo nauw met fatsoen/regels, maakt gebruik van dark pattern op hun site.
Spreek je ze hierover aan, geen inhoudelijke reactie. Dan wel de ander de les willen lezen, kom op zeg.
15-08-2025, 12:41 door Anoniem
Door JustMe2020: 1: Een digitale meter, hoeft geen communicatie te doen. Dus je kunt gewoon volledig privacy technisch optimaal lokaal alleen registeren.
Op afstand kan deze altijd ingeschakeld worden, wordt enkel 'administratief uitgeschakeld' (nog niet eens helemaal, bepaalde data blijft gedeeld worden). Vertrouw jij jouw netbeheerder dat deze dit nooit zal doen?
15-08-2025, 12:41 door Reinder
Door Anoniem: Het argument privacy is onzin want je kunt het automatisch uitlezen uit laten zetten

Ik wil niet verder in gaan op de rest van je reactie, maar wel dit misverstand even aanstippen.
Het zogenaamd "administratief uit" zetten van een slimme meter betekent niet dat de meterstanden niet automatisch worden doorgegeven. Het betekent slechts dat de doorgegeven standen niet worden gebruikt voor het opstellen van de stroomrekening; daarvoor moet je dan zelf je meterstanden doorgeven.

Een slimme meter die administratief uit staat kan en mag nog wel worden uitgelezen voor het zogenaamd "metrologisch beheer", dat wil zeggen het beheer van de meter zelf. Er is een bepaalde dataset die daarbij mag worden uitgelezen, zoals bijvoorbeeld of er storingen zijn geweest, het modelnummer, de firmware versie en andere zaken. Ook het updaten van firmware is onderdeel van dit metrologisch beheer. De huidige meterstand is een van de parameters die hierbij mag worden uitgelezen. De netbeheerder mag zelf bepalen hoe vaak de meter wordt uitgelezen voor metrologisch beheer.

Een zorg van sommige mensen, om het argument "privacy" wat meer specifiek te maken, is dat met een slimme meter de netbeheerder op afstand aan het stroomverbruik kan zien wie thuis is en wie niet. Als een bepaalde aansluiting tijdens de zomermaanden al meerdere dagen op rij weinig stroom gebruikt, dan kan je met enige zekerheid vaststellen dat die mensen op vakantie zijn. Gezien hoe berichten over hacks, datalekken,en misbruik van gegevens door medewerkers van organisaties (zelfs bij bijvoorbeeld de politie) letterlijk dagelijkse kost is vind ik niet dat je zomaar kan zeggen dat je hier zorgen over maken een onzinargument is.
15-08-2025, 13:09 door dingetje
Ja wat maakt die ene meter nou nog uit, 'ze' weten toch al waar je auto is, je smartphone, je banktransacties, wat eigenlijk niet. Je moet het hele ecosysteem samen zien, niet in losse onderdelen.

De teneur is dat iedereen steeds meer over elkaar weet, inclusief overheden. Terrorismebestrijding vind ik een goed argument, maar ik zou graag onafhankelijk onderzoek daarbij willen zien wat de kosten/baten zijn: hoeveel leed is voorkomen en wat heeft het de samenleving gekost? Gewoon een logische stap in verantwoording van het bestuurlijke denkproces. Alleen maar meer controle willen om de controle zelf, is geen goede zaak.
15-08-2025, 13:12 door Anoniem
Door Anoniem: Bij mijn is Steding twee keer geweest en beide keren weer terug gegaan omdat ze het niet vertrouwden.
Er zou namelijk een asbestplaat in de meter kast kunnen zitten. Daarna niks meer van gehoord.
Hier zijn ze drie keer langs geweest met elke keer een ander probleem: meterkast te klein, katoen isolatie op de toevoerleiding en de laatste keer – twee jaar geleden – moest ik maar wachten tot ze de kabels op straat zouden vervangen.
15-08-2025, 14:00 door Anoniem
"Ieder huishouden heeft de afgelopen tien jaar al meerdere keren een aanbod gekregen om de ouderwetse meter te laten vervangen. Daar zijn ze niet op ingegaan. Dit zijn de notoire weigeraars’’, zegt Theo Scholte
Deze meneer heeft zijn feiten niet goed op een rijtje. Ik heb slechts één keer een keuze gehad. Daarna nooit meer wat gehoord. Maar goed, digidrammen is de norm, en deze droeftoeter is als uitvoerder kennelijk zeer bevlogen.
Ik ben wel benieuwd wat de dwangsom gaat zijn, want het laat zien welke waanzin de overheid voorstaat.
15-08-2025, 14:10 door Anoniem
Ik ben groot fan van de digitale meter; helemaal sinds ik er een uit elkaar heb gehaald, en nu in een test omgeving aantoonbaar heb kunnen maken hoe ik mijn eigen verbruik zou kunnen schrijven als ik dit zou willen. Noteer dat dit illegaal is, maar ja doe hiermee wat je wil, en aanvaard de consequenries
15-08-2025, 14:18 door Anoniem
Het echte probleem waarom de meest mensen met oude meter niet willen wisselen is omdat hierin niet kan worden gezien hoeveel er wordt teuggeleverd. De meeste tellen terug.
Blijven hangen in... deze meter werkt toch.... ja technisch wel, nee niet zoals nu e.e.a. is geregeld in de energiewet. Teruglevering moet geregistreerd (en betaald) worden.

Denk dat de meeste analoge meter bezitters dit ook wel weten ;)
15-08-2025, 14:23 door majortom
Door Anoniem:
"Ieder huishouden heeft de afgelopen tien jaar al meerdere keren een aanbod gekregen om de ouderwetse meter te laten vervangen. Daar zijn ze niet op ingegaan. Dit zijn de notoire weigeraars’’, zegt Theo Scholte
Deze meneer heeft zijn feiten niet goed op een rijtje. Ik heb slechts één keer een keuze gehad. Daarna nooit meer wat gehoord. Maar goed, digidrammen is de norm, en deze droeftoeter is als uitvoerder kennelijk zeer bevlogen.
Ik ben wel benieuwd wat de dwangsom gaat zijn, want het laat zien welke waanzin de overheid voorstaat.
Meneer Scholte hanteert het theoretische model vanachter zijn spreadsheet. De praktijk is meestal wat weerbarstiger.
15-08-2025, 14:28 door Anoniem
Door Anoniem: Tja, die oude meters gaan een keer stuk en dat wil je als beheerder voor zijn. Nieuwe meters schelen ook een boel tijd en kosten, plus je kunt betere overzichten bieden aan je klanten.

Nu zijn er natuurlijk altijd notoire weigeraars, maar die hebben vast ook nog een bakelieten telefoon aan de muur hangen.
Het is niet zo ingewikkeld. Om gebruik te maken van bepaalde gemakken, zul je de leverancier moeten vertrouwen. Dat geldt voor de huisarts, je internetprovider, je telefoonboer en dus ook je netbeheerder. Zij hebben er ook belang bij, dat vertrouwen niet te schaden. Dat is hoe het werkt in het leven.
ik hoef niemand te vertrouwen. Ze zijn mijn partner niet, ook al zeggen teveel bedrijven wel dat ze partner willen zijn.

Ze zijn een commercieel bedrijf en ik neem een dienst af. En zolang de klant betaalt, kan het bedrijf blijven leveren.
En als ze producten uit hun assortiment halen ontstaat er vanzelf een concurrent die nog wel oude meters gaat leveren.
15-08-2025, 14:38 door Reinder
Door majortom: Meneer Scholte hanteert het theoretische model vanachter zijn spreadsheet. De praktijk is meestal wat weerbarstiger.

Ja maar ja maar ..maar.. de sub-commissie heeft, na uitvoerig beraad in meerdere thema-werkgroepen en onder inachtneming van het definitief verslag van de adviesraad, een normstelling uitgekaderd volgens de richtlijn en daar staat, in bijlage twee, pagina 36 lid 4 dat een aanbod herhaald moet worden, ergo echt iedereen heeft minstens twee keer een aanbod gehad, dat kan toch niet anders, dat snap je toch zelf ook wel... het staat er toch heel duidelijk?
15-08-2025, 14:39 door Briolet
Door Anoniem: Waarom moeten mensen gedwongen worden een "digitale" meter aan te schaffen als de analoge meter nog prima werkt en het zogenaamd niet verplicht wordt om je meterstanden elk uur of elke minuut te laten monitoren?

Volgens mij is het artikel hierboven vrij duidelijk. De oude analoge meter kan niet de verbruikte en geleverde stroom apart registreren. En omdat het salderen in 2027 definitief stopt, zullen er prijsverschillen komen tussen geleverde en terug geleverde stroom. Dat kun je alleen goed verrekenen als je ze ook apart registreert. Zo niet zullen de maatschappijen een schatting moeten maken van de teruggeleverde stroom, als je zonnepanelen bezit.

Ook zullen de oude draaispoelmeters slijten en moeten alleen daarom al periodiek vervangen worden. Dat hij nog steeds draait wil niet zeggen dat de lagering nog perfect is. Bij slijtage treed er meer weerstand op in de lagering en gaat hij achter lopen bij het werkelijke verbruik. Ik ken het van de mechanische horloges. Die gaan na 10 à 20 jaar ook langzaam achter lopen, wat een teken is dat er een reiniging van de lagers nodig is.
15-08-2025, 14:41 door Anoniem
Heb altijd geweigerd.

Wat is het voordeel voor de netbeheerders van een domme meter boven de analoge meter?
Ik dacht dat het argument 'analoog is afgeschreven en de betrouwbaarheid neemt af' eigenlijk niet zo hard was (dus dat analoge meters eigenlijk zeer lang betrouwbaar blijken, meer dan digitale).

Mijn huis, een twee onder een kap van een stuk ouder dan een eeuw, deelt een zekering (vóór de meterkast, de 'gemeentezekering') nog met de buurman. Dit maakt de financiële drempel (extra breekwerk, aanleggen van een nieuwe stroomaanvoer vanaf de straat) voor de netbeheerder groter. Iemand ervaring met een soortgelijke situatie?
15-08-2025, 14:48 door Anoniem
Door dingetje: Ja wat maakt die ene meter nou nog uit, 'ze' weten toch al waar je auto is, je smartphone, je banktransacties, wat eigenlijk niet. Je moet het hele ecosysteem samen zien, niet in losse onderdelen.

De teneur is dat iedereen steeds meer over elkaar weet, inclusief overheden. Terrorismebestrijding vind ik een goed argument, maar ik zou graag onafhankelijk onderzoek daarbij willen zien wat de kosten/baten zijn: hoeveel leed is voorkomen en wat heeft het de samenleving gekost? Gewoon een logische stap in verantwoording van het bestuurlijke denkproces. Alleen maar meer controle willen om de controle zelf, is geen goede zaak.
vaak lees je ook in de krant dat een dader al een 'bekende was van de politie', dus uiteindelijk wordt veel leed gewoon niet voorkomen.

Meestal zijn regels, wetten en richtlijnen vooral een nadeel voor de brave burger.
Criminelen hebben lak aan de officiele wetten en regels, daarom zijn ze ook crimineel.
En kan de politie normaal gesproken niets doen tenzij er echt een misdrijf is gepleegd, en dan is het al te laat.
15-08-2025, 14:58 door Anoniem
Door Anoniem: Ik ben groot fan van de digitale meter; helemaal sinds ik er een uit elkaar heb gehaald, en nu in een test omgeving aantoonbaar heb kunnen maken hoe ik mijn eigen verbruik zou kunnen schrijven als ik dit zou willen. Noteer dat dit illegaal is, maar ja doe hiermee wat je wil, en aanvaard de consequenries

Juist ja.... Alles wat digitaal is is te manipuleren en te hacken.... en reken maar dat de energieleveranciers (eigenaar van de digitale meter) deze net even iets hoger afsteld dan er werkelijk verbruikt word...
De digitale meter wil men grotendeels voor de zonnepanelen bezitters want dan kan er niet meer 1 op 1 teruggedraaid worden.
Heb nu nog een oude analoge meter maar als dat een digitale wordt dan gaat me dat 1000 tot 1500 euro extra kosten per jaar want de teruglevering stelt niet veel meer voor.
15-08-2025, 15:31 door Anoniem
De consument wordt helemaal niet gedwongen een nieuwe meter aan te schaffen, de consument is namelijk niet de eigenaar van de meter. Het enige waar de consument toe gedwongen wordt is een vertegenwoordiger van de eigenaar van de meter tijdelijk toegang te geven tot de meter.
Ze gebruiken de juridische eigendom over de meter om de privésfeer (de woning) van mensen binnen te dringen. Wat ooit dienstverlenende energieleveranciers waren, zijn nu veranderd in binnendringers en veroveraars, die het privéleven van mensen invaderen, registreren en koloniseren.

Het gaat met de kolonisering van de privésfeer van Nederlandse burgers nu op dezelfde manier toe als met de kolonisering van het land van Aziaten, Amerikanen en Afrikanen een paar eeuwen geleden. Eerst komen er wat vriendelijke handelaren die onschuldige handelsposten langs de kust op willen zetten. Win-win. Wat later veranderen die vriendelijke handelaren in kanonneerboten met militairen en piraten die met geweld dingen opeisen. Toen ging het om goud, ivoor en slaven, nu gaat het om persoonlijke data, met behulp waarvan mensen trouwens ook tot slaven worden gemaakt van de grillen van diegenen die aan de knoppen van het systeem zitten.

De meeste Nederlanders beseffen allang niet meer hoeveel vrijheid hun grootouders hadden vergeleken met henzelf. Ze denken dat het normaal is om aan alle kanten gecontroleerd en betutteld te worden. Ze weten niet beter meer.

Door Briolet:
Door Anoniem: Waarom moeten mensen gedwongen worden een "digitale" meter aan te schaffen als de analoge meter nog prima werkt en het zogenaamd niet verplicht wordt om je meterstanden elk uur of elke minuut te laten monitoren?

Volgens mij is het artikel hierboven vrij duidelijk. De oude analoge meter kan niet de verbruikte en geleverde stroom apart registreren. En omdat het salderen in 2027 definitief stopt, zullen er prijsverschillen komen tussen geleverde en terug geleverde stroom. Dat kun je alleen goed verrekenen als je ze ook apart registreert. Zo niet zullen de maatschappijen een schatting moeten maken van de teruggeleverde stroom, als je zonnepanelen bezit.
Echt onzin, want dit wordt ook verplicht gesteld voor en afgedwongen bij mensen die helemaal geen stroom terugleveren aan het net.

Ook zullen de oude draaispoelmeters slijten en moeten alleen daarom al periodiek vervangen worden. Dat hij nog steeds draait wil niet zeggen dat de lagering nog perfect is. Bij slijtage treed er meer weerstand op in de lagering en gaat hij achter lopen bij het werkelijke verbruik. Ik ken het van de mechanische horloges. Die gaan na 10 à 20 jaar ook langzaam achter lopen, wat een teken is dat er een reiniging van de lagers nodig is.
Als jij jezelf wilt wijsmaken dat dit een "technische" kwestie is en niet een jacht op meer data, dan zal niemand jou dat uit je hoofd kunnen praten. Niets is eenvoudiger en goedkoper dan een analoge meter vervangen door een analoge meter. Maar dat mag opeens niet meer van de overheid die de afschaffing van analoge meters in een "Energiewet" heeft gezet.

En omdat er eigenlijk geen goede argumenten zijn, gaan de loopjongens van de databoeren dan maar op de man spelen, zoals hierboven met deze tekst:
Door Anoniem: Ik begrijp dat de notoire weigeraars van het type is die waarschijnlijk nog in het stenen tijdperk willen blijven leven.
Waarschijnlijk hebben ze nog paard en wagen, geen telefoon, geen badkamer of toilet (lijkt me sterk overigens).

En dan vervolgt-ie:
Het argument privacy is onzin want je kunt het automatisch uitlezen uit laten zetten, .....
Als iedereen eenmaal aan de digitale meter is, wordt de volgende stap om het automatisch lezen alsnog verplicht te stellen, bijvoorbeeld in een wijzing van de Energiewet. Hou toch op met het in slaap sussen van mensen.

....blijft alleen nog het argument over dat degene die zonnepanelen hebben het slachtoffer worden omdat een digitale meter een aparte voorziening heeft voor het terug leveren van energie waar de analoge meter gewoon ging aftellen i.p.v. optellen. Waarschijnlijk is dit door slimme technieken ook bij digitale meters op te lossen waarbij je alleen zelf je paneel opbrengsten gebruikt en niet meer terug levert.
Dit gaat niet "opgelost" worden met digitale meters, want als ze dat hadden gewild, dan hadden ze dat allang gedaan voordat ze die digitale meters gingen afdwingen.

Uiteraard is dit jammer voor degene die zich rijk hebben gerekend door meer panelen neer te leggen zodat ze altijd meer opbrengst hadden en daardoor konden salderen.

Ja, jammer, maar ik denk wel dat dit de groep is die tot de notoire weigeraars behoren en nu moord en brand schreeuwen.
Ja, ga maar even burgers die zelf verstandig proberen te investeren, zwartmaken als "notoire weigeraars". Ik wist trouwens zelf al van te voren dat dit zou gaan gebeuren en ben dus nooit in die overheidspropaganda getrapt dat je zonnepanelen op je huis moest leggen, want ik wist dat ze linksom of rechtsom een manier zouden vinden om de opbrengst naar de overheid weg te sluizen, terwijl de kosten voor de burger zouden blijven.

Wat nu natuurlijk wel een punt is dat mensen met een oude meter zonder zonnepanelen al jaren het slachtoffer zijn omdat verschil tussen dag - en nacht tarief is weggevallen omdat dit niet meer ondersteund wordt vanwege het wegvallen van de techniek omdat deze zwaar verouderd was.
De techniek is niet "weggevallen", maar willens en wetens afgeschaft door beleidsmakers, om burgers te straffen die niet meegingen in de digitaliseringshype. Niet omdat de bestaande techniek "zwaar verouderd was", want dat is-ie niet, maar omdat men willens en wetens koos om het belang van de burgers te schaden om het belang van bestuurders en ambtenaren in Den Haag en het grote bedrijfsleven te bedienen.

Analoge meters in diverse huishoudens kunnen nog stammen uit een ver verleden van voor 1990 dus ik kan me helemaal voorstellen dat vanuit de politiek besloten is al deze apparaten verplicht te vervangen.
Alsof het feit dat iets jarenlang goed heeft gefunctioneerd, op zichzelf een goede reden zou zijn om het juist verplicht af te "vervangen" door iets slechters. "Het is zo lang goed gegaan, dat kan dus niet meer van deze tijd zijn, dus we moeten moderniseren, ook als dat ertoe leidt dat het dan slechter gaat. Want dat is modern en van deze tijd." Zo denken Nederlandse normaal-zombies. Lemmingen met vaste maandsalarissen, in dienst van oligarchen.
15-08-2025, 15:59 door Anoniem
Door Briolet:
Bij slijtage treed er meer weerstand op in de lagering en gaat hij achter lopen bij het werkelijke verbruik.
Verbruik je minder, dus betaal je minder. Prima toch?
15-08-2025, 16:36 door Anoniem
Door Anoniem:
Daarin staat onder andere dat alle analoge energiemeters moeten worden vervangen door nieuwe energiemeters.
Ja, daar heb ik al maanden voor gewaarschuwd. Ik veronderstelde toen nog dat dit via 'natuurlijk verloop' zou gaan en na een paar jaar alle analoge meters zouden worden uitgefaseerd. Maar nu lees ik over een "energiewet" (wist niet eens dat die er was) die nu een dwangmiddel op gaat leggen voor diegenen die de slimme meter gaan weigeren.

Ik vraag me wel af waarom dwang noodzakelijk was als het via natuurlijk verloop ook opgelost kon worden. Maar misschien kunnen sommige ambtenaren geen geduld opbrengen.

Het stroomnetwerk is verstopt. Bedrijven zitten om (extra) aanlsuitngen te springen. Tel uit je winst.
Tzt afgerekend worden op je "te hoge" stroomgebruik, of geplande tijdelijke uitschakeling van je stroomtoevoer op afstand als de "nood" in het bedrijfsleven het hoogst is.
Het is erop wachten tot een politicus met dat idee op de proppen komt.

Allemaal omdat nebeheerders, overheid en politiek niet tijdig wilden vooruit kijken en investeren in een zwaarder netwerk. Winst maximalisatie was belangrijker. En knelpunten vooruitschuiven. Dat lost iemand anders later wel een keer op.
Nu dus.
15-08-2025, 17:53 door Anoniem
Ja, en met die nieuwe slimme meters wordt ook je gasmeter vervangen, en mogelijk ook nog je watermeter (nee geen grap, zo gaat dat hier in de slimste regio ter wereld en omstreken). Krijg je dan straks vanzelf een sms’je als je te lang onder de douche staat!
15-08-2025, 18:00 door Anoniem
Ik vind de slimme meter geen probleem en inmiddels heb ik alweer een paar jaar mijn tweede slimme elektra- en gasmeter.
Is de slimme meter noodzakelijk? Ik denk het niet.
Is de slimme meter een probleem voor mijn privacy of veiligheid? Ik denk het niet.
Is de slimme meter handig? Ik vind het wel.
15-08-2025, 18:26 door Anoniem
Door Anoniem: Kan iemand vertellen of de ouderwetse meter niet goed is? Wat voegt de digitale meter (die niet alle data deelt) toe?
Anders gezegd: ik heb nu een analoge meter en ben niet van plan een slimme meter te nemen aangezien ik het data landschap van de energiebedrijven voor geen cent vertrouw. Wat is het gevolg als ik wel een digitale meter accepteer?

De ouderwetse meter kan een analoge zijn, de Ferraris meter is ouder dan de analoge. Bij mijn ouders hing tot voor kort een ferraris meter uit het jaar 1964. Je kunt je (oude) meter opzoeken en kijken of deze is afgekeurd:
https://www.rdi.nl/documenten/publicaties/2017/oktober/9/informatie-over-afgekeurde-meters

Dus: de Ferraris meter is de oudste meter serie, dan komt de analoge meter, dan de niet slimme digitale meter, en dan de slimme meter Bij de netbeheerders wordt een slimme meter alleen als slimme meter aangeduid (ondanks dat deze ook digitaal is), een digitale meter heeft geen communicatie mogelijkheid en wordt alleen aangeduid als digitale meter. Soms ook wel domme digitale meter genoemd.

Nu de wet is gewijzigd, moet je de ferraris of analoge meter laten vervangen, je hebt wel een keuze tussen slim of dom.
Blijf je weigeren krijg je eerst een boete van een paar tientjes, weiger je dan nog steeds krijg je een last onder dwangsom van duizenden euro´s Neem een domme digitale meter dan ben je wat privacy betreft beter beschermd.
15-08-2025, 18:47 door Anoniem
Ik heb één keer een aanbod door middel van een brief gehad. En ik heb de slimme meter toen geweigerd, gewoon door netjes het nummer te bellen dat in die brief vermeld stond.
Nu word ik opeens een "notoire weigeraar" genoemd... Dat vind ik echt beledigend!
15-08-2025, 19:20 door Anoniem
Door Anoniem: Ik vind de slimme meter geen probleem en inmiddels heb ik alweer een paar jaar mijn tweede slimme elektra- en gasmeter.
Is de slimme meter noodzakelijk? Ik denk het niet.
Is de slimme meter een probleem voor mijn privacy of veiligheid? Ik denk het niet.
Is de slimme meter handig? Ik vind het wel.

Aanvulling: het is natuurlijk wel zo eerlijk om het terugleveren van elektriciteit te registreren en dat kan niet met de oude meter.
Daarvoor is de slimme meter wel noodzakelijk.
15-08-2025, 19:21 door Anoniem
Door Anoniem:
De consument wordt helemaal niet gedwongen een nieuwe meter aan te schaffen, de consument is namelijk niet de eigenaar van de meter. Het enige waar de consument toe gedwongen wordt is een vertegenwoordiger van de eigenaar van de meter tijdelijk toegang te geven tot de meter.
Ze gebruiken de juridische eigendom over de meter om de privésfeer (de woning) van mensen binnen te dringen. Wat ooit dienstverlenende energieleveranciers waren, zijn nu veranderd in binnendringers en veroveraars, die het privéleven van mensen invaderen, registreren en koloniseren.

Het gaat met de kolonisering van de privésfeer van Nederlandse burgers nu op dezelfde manier toe als met de kolonisering van het land van Aziaten, Amerikanen en Afrikanen een paar eeuwen geleden. Eerst komen er wat vriendelijke handelaren die onschuldige handelsposten langs de kust op willen zetten. Win-win. Wat later veranderen die vriendelijke handelaren in kanonneerboten met militairen en piraten die met geweld dingen opeisen. Toen ging het om goud, ivoor en slaven, nu gaat het om persoonlijke data, met behulp waarvan mensen trouwens ook tot slaven worden gemaakt van de grillen van diegenen die aan de knoppen van het systeem zitten.

De meeste Nederlanders beseffen allang niet meer hoeveel vrijheid hun grootouders hadden vergeleken met henzelf. Ze denken dat het normaal is om aan alle kanten gecontroleerd en betutteld te worden. Ze weten niet beter meer..

Hier een grootouder. Nooit een probleem gevonden dat éénmaal per jaar een gemeenteambtenaar van de nutsbedrijven langs kwam om het gas en licht op te nemen (zo heette dat toen)

Van de rest van je overspannen gechargeerde reactie vind ik het sop de kool nog niet waard om op te reageren. Net als iemand hierboven heb ik een meter die principieel hetzelfde doet voor mij als de ouden draaischijfmeter. Daarvan geef ik de stand door voor de jaarnota, waarna de jaarfactuur daarop volgt en dat is het hele eiereten.
Verder heb ik na de op kapitalistische leest geschoeide privatisering van de vele honderden gemeentelijk nutsbedrijven nooit ergens een 'energiecontract' afgesloten en krijg gewoon gas en licht. Nu van Eneco. Idem is dat het hele eiereten.
15-08-2025, 19:26 door Anoniem
Door Anoniem: Ik heb één keer een aanbod door middel van een brief gehad. En ik heb de slimme meter toen geweigerd, gewoon door netjes het nummer te bellen dat in die brief vermeld stond.
Nu word ik opeens een "notoire weigeraar" genoemd... Dat vind ik echt beledigend!

Je bent pas een notoire weigeraar als je meerdere keren de meter hebt geweigerd.
Dat heb jij niet dus vat het niet persoonlijk op.
15-08-2025, 20:25 door Anoniem
@Anoniem 15.31 uur vandaag,
Big Smile :-) :-) :-) (= compliment) voor de rake argumentatie.
15-08-2025, 20:39 door Tintin and Milou
Door Anoniem:
Door JustMe2020: 1: Een digitale meter, hoeft geen communicatie te doen. Dus je kunt gewoon volledig privacy technisch optimaal lokaal alleen registeren.
Op afstand kan deze altijd ingeschakeld worden, wordt enkel 'administratief uitgeschakeld' (nog niet eens helemaal, bepaalde data blijft gedeeld worden).
Dit is incorrect, je hebt ook digitale meters zonder communicatie (en dus niet uit te schakelen is op afstand) en je hebt digitale meters die inderdaad administratief uitgeschakeld zijn. Dit zijn 2 verschillende meters.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigeren

Vertrouw jij jouw netbeheerder dat deze dit nooit zal doen?
Als ze je willen afsluiten, kunnen en mogen ze dat altijd. Ongeacht welke meter je hebt.

Ik maak mij ook liever zorgen om andere echte realistische zaken. Dus nee, ik vertrouw mijn netbeheerder gewoon. Waarom zou ik dat niet moeten doen? Misschien weet ik hoe ze bijvoorbeeld met data omgaan?
Of heb jij betrouwbare data dat ik ze niet kan vertrouwen?
15-08-2025, 22:59 door Anoniem
We zijn nog steeds niet in staat om de waarde van privacy in geld uit te drukken. Het doet me een genoegen dat er in elk geval ook moeite bestaat om de hoogte van dwangsommen om je eigen vrijheden, over een meter die zich in je eigen huis bevindt en waar dus voor vervanging binnengetreden moet worden, te bepalen.

Ik wil er dan ook weer niet gelijk die hele grondwet bij halen, maar toen ik die voor het eerst las, had ik wel de indruk dat het beschermen van vrijheid door alle artikelen heen geweven is.

Dus ook dat je iemand niet zomaar van een eerste levensbehoefte mag afsluiten wegens achter de voordeur levende principes of overtuigingen.
16-08-2025, 00:55 door Anoniem
Door Anoniem: @Anoniem 15.31 uur vandaag,
Big Smile :-) :-) :-) (= compliment) voor de rake argumentatie.
Welke rake argumentatie?
Ik kan er niet 1 als raak aanmerken.
16-08-2025, 01:01 door Anoniem
Door Anoniem: Ik begrijp dat de notoire weigeraars van het type is die waarschijnlijk nog in het stenen tijdperk willen blijven leven.
Waarschijnlijk hebben ze nog paard en wagen, geen telefoon, geen badkamer of toilet (lijkt me sterk overigens).

Het argument privacy is onzin want je kunt het automatisch uitlezen uit laten zetten, blijft alleen nog het argument over dat degene die zonnepanelen hebben het slachtoffer worden omdat een digitale meter een aparte voorziening heeft voor het terug leveren van energie waar de analoge meter gewoon ging aftellen i.p.v. optellen. Waarschijnlijk is dit door slimme technieken ook bij digitale meters op te lossen waarbij je alleen zelf je paneel opbrengsten gebruikt en niet meer terug levert.

Uiteraard is dit jammer voor degene die zich rijk hebben gerekend door meer panelen neer te leggen zodat ze altijd meer opbrengst hadden en daardoor konden salderen.

Ja, jammer, maar ik denk wel dat dit de groep is die tot de notoire weigeraars behoren en nu moord en brand schreeuwen.

Wat nu natuurlijk wel een punt is dat mensen met een oude meter zonder zonnepanelen al jaren het slachtoffer zijn omdat verschil tussen dag - en nacht tarief is weggevallen omdat dit niet meer ondersteund wordt vanwege het wegvallen van de techniek omdat deze zwaar verouderd was.

Analoge meters in diverse huishoudens kunnen nog stammen uit een ver verleden van voor 1990 dus ik kan me helemaal voorstellen dat vanuit de politiek besloten is al deze apparaten verplicht te vervangen.

Door mensen die zo’n “slimme” digitale meter niet zo’n goed idee te vinden, te verwijten dat ze nog in het stenen tijdperk zouden leven, demoniseert u die mensen. Dan zie je maar dat degenen die zich eraan storen dat de weigeraars meteen worden gedemoniseerd álle gelijk van de wereld hebben.
16-08-2025, 08:36 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem op 15-08-2025 om 15:31 uur:
De consument wordt helemaal niet gedwongen een nieuwe meter aan te schaffen, de consument is namelijk niet de eigenaar van de meter. Het enige waar de consument toe gedwongen wordt is een vertegenwoordiger van de eigenaar van de meter tijdelijk toegang te geven tot de meter.
Ze gebruiken de juridische eigendom over de meter om de privésfeer (de woning) van mensen binnen te dringen. Wat ooit dienstverlenende energieleveranciers waren, zijn nu veranderd in binnendringers en veroveraars, die het privéleven van mensen invaderen, registreren en koloniseren.

Het gaat met de kolonisering van de privésfeer van Nederlandse burgers nu op dezelfde manier toe als met de kolonisering van het land van Aziaten, Amerikanen en Afrikanen een paar eeuwen geleden. Eerst komen er wat vriendelijke handelaren die onschuldige handelsposten langs de kust op willen zetten. Win-win. Wat later veranderen die vriendelijke handelaren in kanonneerboten met militairen en piraten die met geweld dingen opeisen. Toen ging het om goud, ivoor en slaven, nu gaat het om persoonlijke data, met behulp waarvan mensen trouwens ook tot slaven worden gemaakt van de grillen van diegenen die aan de knoppen van het systeem zitten.

De meeste Nederlanders beseffen allang niet meer hoeveel vrijheid hun grootouders hadden vergeleken met henzelf. Ze denken dat het normaal is om aan alle kanten gecontroleerd en betutteld te worden. Ze weten niet beter meer..

Hier een grootouder. Nooit een probleem gevonden dat éénmaal per jaar een gemeenteambtenaar van de nutsbedrijven langs kwam om het gas en licht op te nemen (zo heette dat toen)

Hier anoniem van 15-8-2025 15:31 uur waarop jij reageerde. Net als jij, vond ik het vroeger ook nooit een probleem dat éénmaal per jaar een gemeenteambtenaar van de nutsbedrijven langs kwam om het gas en licht op te nemen (zo heette dat toen inderdaad). Maar toen ging het om dienstverlening op basis van redelijkheid. Er werd niet met dwangsommen gedreigd, ik werd niet uitgemaakt voor "notoire weigeraar", de techniek stond nog in dienst van de dienstverlening aan de burger, en niet in dienst van grote, digitale systemen en de eigenaren daarvan.

Dat ze jou als grootouder ongemoeid laten ("sterfhuisconstructie" - met alle respect voor jou, maar dat is helaas wel hoe ze dat beschouwen), wil niet zeggen dat ze ook jouw kinderen en kleinkinderen ongemoeid zullen laten. Maar goed, de meeste Nederlandse grootouders willen, net als de meeste Nederlanders überhaupt, niet verder kijken dan hun neus lang is.

Van de rest van je overspannen gechargeerde reactie vind ik het sop de kool nog niet waard om op te reageren.
Vanuit je eigen, gewilde blindheid kies je ervoor om mijn reactie "overspannen" te vinden en geen reactie waard te vinden. Je doet wat talloze Nederlanders doen: wegkijken en diegenen die waarschuwen, belachelijk maken.

Dan ga ik toch nog even terug naar die vergelijking met de kolonisering van andere werelddelen (zie mijn reactie van 15:31). Slavenhandel was over de hele wereld voorafgaand aan de komst van Europese kolonisatoren ook al normaal. Dus doen die vriendelijk handelaren uit Europa met hun spiegeltjes en kraaltjes kwamen en ook één of twee slaven aanschaften, leek er eerst niets aan de hand te zijn. Vervolgens, toen ze veranderden in militairen en piraten met vuurwapens en in Afrika slaven begonnen op te kopen van lokale heersers die in het verleden ook al op slavenjacht waren gegaan, vond de lokale bevolking dat in het begin nog steeds niet abnormaal. De Afrikaanse grootouders van toen waren niet bezorgd - het was altijd zo gegaan. Zolang jouw eigen lokale heerser maar sterk was, liep je zelf weinig risico tot slaaf te worden gemaakt, en je kinderen ook niet, als ze niet zo onverstandig waren in hun eentje naar afgelegen plekken te gaan.

Pas toen de Transatlantische slavenhandel heel grootschalig werd en lokale en regionale economieën ontwrichtte en er hele koninkrijken werden gebouwd op oorlogseconomieën en slavenhandel (denk bijv. aan Dahomey), kregen sommige toenmalige grootouders door dat er toch wel iets heel erg mis was gegaan. Maar toen was het al te laat.

Dus dat jij je tevreden wilt stellen en blij wilt zijn met de spiegeltjes en kraaltjes die de huidige koloniale veroveraars van de privésfeer van Europese burgers jou voorhouden, dat begrijp ik wel hoor. Het zal jouw tijd wel duren. Na jou de zondvloed.

Dahomey...
For much of the middle 19th century, the Kingdom of Dahomey became a key regional state, after eventually ending tributary status to the Oyo Empire. European visitors extensively documented the kingdom, and it became one of the most familiar African nations known to Europeans. The Kingdom of Dahomey was an important regional power that had an organized domestic economy built on conquest and slave labor, significant international trade and diplomatic relations with Europeans, a centralized administration, taxation systems, and an organized military. Notable in the kingdom were significant artwork, an all-female military unit called the Dahomey Amazons by European observers, and the elaborate religious practices of Vodun.

The growth of Dahomey coincided with the growth of the Atlantic slave trade, and it became known to Europeans as a major supplier of slaves. Dahomey was a highly militaristic society constantly organised for warfare; it captured captives during wars and raids against neighboring societies and sold them into the Atlantic slave trade in exchange for European goods such as rifles, gunpowder, fabrics, cowrie shells, tobacco, pipes, and alcohol. Other captives became slaves in Dahomey, where they worked on royal plantations or were killed in human sacrifices during the festival celebrations known as the Annual Customs of Dahomey.

Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Dahomey

Denk jij dat Europese handelaren en machthebbers nu meer medelijden met jou en andere Europese mensen zullen hebben dan ze destijds met Afrikanen hadden? Dan heb je de afgelopen vijftig jaar - dus ja, ongeveer jouw hele volwassen leven - niet goed opgelet. Geen probleem. Dream on...

Net als iemand hierboven heb ik een meter die principieel hetzelfde doet voor mij als de ouden draaischijfmeter. Daarvan geef ik de stand door voor de jaarnota, waarna de jaarfactuur daarop volgt en dat is het hele eiereten.
Nee, dat is niet het hele eieren eten. Zoals je misschien hebt opgemerkt, moest de stand de afgelopen jaren steeds vaker worden doorgegeven, vanwege "schommelende energieprijzen". Die schommelende prijzen worden bepaald op "energiebeurzen" waar ze tegenwoordig per 15 minuten kunnen wisselen. In sommige andere Europese landen willen ze daarom met digitale middelen de meterstanden per 15 minuten gaan monitoren, om aan de "klanten" (de burgers) per 15 minuten wisselende prijzen in rekening te kunnen gaan brengen. Daarvoor zijn digitale meters nodig.

Dit systeem van "beursgenoteerde elektriciteit" en "beursgenoteerd gas" is voor burgers niet transparant - en zeker niet qua prijsvorming. Daar worden enorme bedragen "verdiend" door managers en aandeelhouders van commerciële bedrijven. Dat geld moet ergens vandaan komen. Raad eens waarvandaan? Van de klanten van de energiebedrijven.

Ook de mensen die nu nog - "Niets aan de hand!" een "domme" digitale meter mogen kiezen, zullen er straks mee geconfronteerd worden dat ze onder druk worden gezet, onder het mom van het "efficiënte" systeem van Europese beursgenoteerde energie, om elke drie maanden, daarna elke maand, daarna elke week, hun meterstand digitaal door te geven, of anders veel hogere prijzen te betalen dan de mensen met "slimme" meters. En als ze toch al een digitale meter hebben, wat is de stap dan nog om hun eigen meter "slim" te maken om te ontkomen aan de exorbitante prijzen die hun onder het mom van "beursgenoteerde elektriciteit" worden opgelegd als ze niet gehoorzamen?

Verder heb ik na de op kapitalistische leest geschoeide privatisering van de vele honderden gemeentelijk nutsbedrijven nooit ergens een 'energiecontract' afgesloten en krijg gewoon gas en licht. Nu van Eneco. Idem is dat het hele eiereten.
Je hebt misschien zelf een goed pensioen en een huis met een fikse overwaarde. Misschien is dat in jouw geval het hele eieren eten.

Je denkt trouwens misschien dat je nooit ergens een "energiecontract" hebt afgesloten, maar een Nederlandse rechter denkt daar anders over. Doordat jij energieleveringen accepteert en daarvoor betaalt, wordt er simpelweg aangenomen dat jij een overeenkomst hebt gesloten, conform de algemene voorwaarden die jouw energieleverancier heeft opgesteld.

Zolang jij (waarschijnlijk via automatische afschrijvingen) betaalt en niet moeilijk doet, wordt het aan jou toegestaan om te blijven denken dat je in het sprookje van La-La-Land leeft, zonder energiecontract. Luister naar de vrolijk twinkelende vogeltjes wanneer je in de zomer 's ochtends op je terras, je balkon of je comfortabele bank zit, met een geurig kopje koffie en een croissant en een Volkskrant op het bijzettafeltje. Heerlijk! Geniet van je leven!
16-08-2025, 09:09 door Anoniem
Door Anoniem: Argumenten uit het verleden om burgers gerust te stellen
nee het was niet verplicht,kunnen altijd worden gewijzigd
zo zie je maar weer,zodat het niet
meer leuk is of wordt.

Wat heb jij als burger nog te willen
of te denken of uberhaut een mening hierover te
mogen geven.

Antwoord:

Weinig.

Wij weten wat goed voor jou is,
je hoeft zelf niets meer te doen of
na te denken,we vervangen nu snel
de apparatuur van jou directe leefomgeving
wij scannen jou manier van verbruik,we genereren meer data
van jou en we kunnen je afsluiten als je de rekening niet op tijd betaald
ook kunnen we meer delen met andere partijen,maar we hebben
het nog niet gehad over jou privacy en de beveiliging van deze digitale slimme meter
wellicht informeren we je daar nog over wees niet ongerust beste burger.

Ook werken al jaren aan nieuwe technieken,apps,modules
wat aan elkaar te koppelen is om in de toekomst ook toegang te krijgen
tot het menselijk brein

EU/Klimaat/Controle/jou gedrag

Idd, eerst op vrijwillige basis omdat direct dwingen tot protesten leidt. De grootste growp doet het en dan de laatsten wel dwingen, dat zijn gewoon lastige mensen.
In Duitsland worden al vrijwilligers gevraagd om mee te doen aan een app van de overheid waarmee je 24/7 gevolgd wordt.
16-08-2025, 09:11 door Anoniem
Door majortom:
Door Anoniem:
"Ieder huishouden heeft de afgelopen tien jaar al meerdere keren een aanbod gekregen om de ouderwetse meter te laten vervangen. Daar zijn ze niet op ingegaan. Dit zijn de notoire weigeraars’’, zegt Theo Scholte
Deze meneer heeft zijn feiten niet goed op een rijtje. Ik heb slechts één keer een keuze gehad. Daarna nooit meer wat gehoord. Maar goed, digidrammen is de norm, en deze droeftoeter is als uitvoerder kennelijk zeer bevlogen.
Ik ben wel benieuwd wat de dwangsom gaat zijn, want het laat zien welke waanzin de overheid voorstaat.
Meneer Scholte hanteert het theoretische model vanachter zijn spreadsheet. De praktijk is meestal wat weerbarstiger.
Dus op grond van een theoretisch model gaat Netbeheer mensen bestempelen tot "notoire weigeraar". Dit vat mooi samen hoe de Nederlandse overheid haar eigen burgers tot vijand verklaart.
F--- de Nederlandse overheid.
Als je wilt dat mensen respect hebben voor de overheid en voor de regels, behandel mensen dan met respect.
16-08-2025, 12:17 door Anoniem
Vroeger was men ook helemaal tegen de komst van de stoomtrein en werden er allemaal onzinnige argumenten bijgehaald waarom dat niet zou moeten gebeuren en die houding lees ik hier ook een beetje in de bovenstaande reacties.

Willen we terug in de tijd naar een tijd zonder zonnepanelen en alle andere luxe zaken die stroom nodig hebben om de analoge meter te kunnen behouden?

Oh ja, 15:31 door Anoniem
Wat een beschamende reacties en onwaarheden die je daar ventileert.
Eentje als voorbeeld:
Wat nu natuurlijk wel een punt is dat mensen met een oude meter zonder zonnepanelen al jaren het slachtoffer zijn omdat verschil tussen dag - en nacht tarief is weggevallen omdat dit niet meer ondersteund wordt vanwege het wegvallen van de techniek omdat deze zwaar verouderd was.

Hieronder jouw reactie:

De techniek is niet "weggevallen", maar willens en wetens afgeschaft door beleidsmakers, om burgers te straffen die niet meegingen in de digitaliseringshype. Niet omdat de bestaande techniek "zwaar verouderd was", want dat is-ie niet, maar omdat men willens en wetens koos om het belang van de burgers te schaden om het belang van bestuurders en ambtenaren in Den Haag en het grote bedrijfsleven te bedienen.

Hieronder de correcties op jouw uitspraken:

Waarom is het TF-signaal uitgeschakeld?
Het TF-signaal was een verouderde techniek en het zendsysteem was aan het einde van zijn levensduur. Vervanging was duur en er zijn betere, modernere alternatieven beschikbaar


En wil je meer weten en wijzer worden zoek dan nog even verder want dan ga je ongetwijfeld iets vinden over dat deze techniek afkomstig uit Duitsland steeds minder werd toegepast waardoor ook nog eens de kennis en ervaring die er voor nodig is steeds meer in het geding kwam.

Mijn aanvulling:

Ja, dat heb je met technieken die meer dan 50 jaar oud zijn want anders had je nu ook nog gewoon een zwart/wit TV-tje gehad met buizen die een partij stroom gebruiken zodat je nu de hoofdprijs aan elektra zou moeten betalen.
Of een auto met de techniek van meer dan 50 jaar geleden die daarmee alles en nog wat op een gruwelijke wijze vervuilt en daar dan meer dan 12 miljoen exemplaren alleen al in Nederland.

Ik denk dat het maar goed is dat we dan bestuurders en overheid hebben die willens en wetens de belangen van de burgers schaden om het bedrijfsleven te dienen waardoor de boel gemoderniseerd kan worden.

Blijkt er dus toch iets goeds van gekomen te zijn en nu gaan we verder met de digitale meter en je zult na 2 jaar niet beter weten en ook nog eens de voordelen van die vernieuwing ondervinden, het moet niet gekker worden.

p.s.
Ik heb het zwart wit tv-tje niet bedoeld als een tautologie voor zwart wit kijken maar had ik natuurlijk wel kunnen doen maar vind ik een beetje flauw om te doen.
16-08-2025, 13:41 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: @Anoniem 15.31 uur vandaag,
Big Smile :-) :-) :-) (= compliment) voor de rake argumentatie.
Welke rake argumentatie?
Ik kan er niet 1 als raak aanmerken.
Onderbouwing (per argument) ?
16-08-2025, 13:50 door Anoniem
Door Anoniem:

Door mensen die zo’n “slimme” digitale meter niet zo’n goed idee te vinden, te verwijten dat ze nog in het stenen tijdperk zouden leven, demoniseert u die mensen. Dan zie je maar dat degenen die zich eraan storen dat de weigeraars meteen worden gedemoniseerd álle gelijk van de wereld hebben.
Omdat ze vergeten te vertellen dat ze ook een gewone digitale meter kunnen nemen?
16-08-2025, 16:54 door Anoniem
@Anoniem 12.17 uur vandaag,
jouw enthousiasme voor (verbeterde) techniek ziet één cruciaal ding over het hoofd, namelijk dat alle digitale techniek als een repressiemiddel wordt gebruikt. Als een middel om totale controle over mensen te krijgen.
Niet in de eerste plaats door de techbedrijven zelf (die willen primair geld verdienen), maar door de staatsautoriteiten waaraan mensen onderworpen zijn als staatsburgers.
De staat is de actor, die wereldwijd, de digitale techniek gebruikt om haar onderdanen eronder te houden.

De energiewet is door de EU in elkaar gezet. Niet om de techniek te verbeteren, maar om meer grip op de lidstaten te krijgen (wier nationale autoriteiten, althans in Nederland, er inderdaad ook een potje van hebben gemaakt door de netbeheerders "liberaal" maar aan te laten modderen waardoor die niet op de toekomst hebben geanticipeerd).

Om digitale techniek als "beter en moderner" aan te prijzen in vergelijking met analoge techniek is een manier om de verbeterde machtsuitoefening die digitaal wèl, maar analoog niét kan plaatsvinden aan het oog te onttrekken.
Een vorm van obfusceren dus.
16-08-2025, 17:06 door Anoniem
Van de website van de rijksoverheid (https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigeren):

Hoe zit het bij de slimme meter met mijn privacy?

Uw netbeheerder en energieleverancier moeten zich aan regels houden bij het gebruik van uw gegevens. Daarom mogen zij uw meetgegevens alleen op bepaalde momenten uitlezen en gebruiken. Ook zijn zij verplicht om uw gegevens goed te beveiligen.

Ja. Iedereen moet zich aan de regels houden. Een bepaald laboratorium, Clinical Diagnostics, moest zich ook aan de regels houden. Toch bleek afgelopen week dat er gevoelige gegevens van meer dan 500.000 personen waren gehackt, en dat het laboratorium dat, in strijd met de regels, een maand lang stil had gehouden totdat het echt niet langer kon omdat sommige van die gegevens op het dark web waren geplaatst.

Daarom is gegevensminimalisatie en decentrale opslag van gegevens van wezenlijk belang. Het beleid van de overheid (de EU en nationaal) is precies het omgekeerde: databeschikbaarheid en centralisatie. Ook met de gegevens van de klanten van energiebedrijven. Ten koste van hun veiligheid.

Mag ik een slimme meter weigeren?

U mag de slimme meter weigeren. U kunt de slimme meter ook laten uitschakelen, zodat deze niet automatisch op afstand wordt uitgelezen. Dit kan een voordeel zijn wanneer u op een later moment wel gebruik wilt maken van het laten uitlezen van de slimme meter.

Op dit moment mogen we de "slimme" meter nog weigeren. Maar dat kan veranderen. Daar is alleen een wetsvoorstel voor nodig en het parlement dat dan ja knikt. Voorheen mochten we de "domme" digitale meter (stand-alone, zonder communicatiemodule naar het internet, wat dus iets anders is dan een "slimme" meter die "administratief uitgeschakeld is" maar op afstand ook weer ingeschakeld kan worden) ook weigeren. Nu mag dat niet meer. Nu wordt daar van hogerhand een dwangsom op gezet. Keer op keer, op alle mogelijke beleidsterreinen, heeft de overheid zich onbetrouwbaar getoond, en tegelijk dwang opgelegd.

Ook de woning van de burger is niet veilig voor deze overheid, die geen enkel authentiek respect heeft voor de burgers, zelfs niet in hun eigen woning.
16-08-2025, 17:46 door Anoniem
Door Anoniem: @Anoniem 12.17 uur vandaag,
jouw enthousiasme voor (verbeterde) techniek ziet één cruciaal ding over het hoofd, namelijk dat alle digitale techniek als een repressiemiddel wordt gebruikt. Als een middel om totale controle over mensen te krijgen.
Niet in de eerste plaats door de techbedrijven zelf (die willen primair geld verdienen), maar door de staatsautoriteiten waaraan mensen onderworpen zijn als staatsburgers.
De staat is de actor, die wereldwijd, de digitale techniek gebruikt om haar onderdanen eronder te houden.

De energiewet is door de EU in elkaar gezet. Niet om de techniek te verbeteren, maar om meer grip op de lidstaten te krijgen (wier nationale autoriteiten, althans in Nederland, er inderdaad ook een potje van hebben gemaakt door de netbeheerders "liberaal" maar aan te laten modderen waardoor die niet op de toekomst hebben geanticipeerd).

Om digitale techniek als "beter en moderner" aan te prijzen in vergelijking met analoge techniek is een manier om de verbeterde machtsuitoefening die digitaal wèl, maar analoog niét kan plaatsvinden aan het oog te onttrekken.
Een vorm van obfusceren dus.
Wellicht zie ik een cruciaal ding over het hoofd zoals je schrijft maar overtuigd ben ik niet. Want als het echt zo zou zijn zoals je beweert dan zou je niet kunnen kiezen tussen een 'gewone' digitale meter of een 'slimme' digitale meter.

En even voor de duidelijkheid; wat denk je nu eigenlijk dat je op dit moment aan het doen bent?
Ook jij bent nu bezig met digitale techniek om macht uit te oefenen en de vraag is of je stelling gebaseerd is op waarheid of fictie dus wat is nu echt het probleem?
16-08-2025, 17:55 door Anoniem
Inmiddels ben ik hier zover, dat ik de bewonerscommisie en mijn woningbouw heb gevraagd naar hun standpunt als blijkt, volgens onderzoek van Aedes en de Woonbond, dat huurders met het afschaffen van de salderingsregeling benadeeld worden. Omdat zij/ik elke maand per paneel 2,50 betaal. Dit is vanaf 2027 (afschaf saldering) niet in verhouding. Dit moet worden verlaagd.

Ook heb ik inmiddels wel door dat de ferraris er uit zal gaan. Sta er niet om te springen, als zonnepaneelhouder, maar wellicht wel zo eerlijk tegenover anderen die geen zonnepanelen kunnen betalen. Dus ik wacht het lekker af.

Tevens heb ik mij laten informeren over het uitzetten/afschakelen van de zonnepanelen. Want ik ben een eenspersoons huishouden en ben juist in de zomermaanden veel van huis (veel zon/energie opbrengt, dus hogere terugleverkosten). Ik ben ook niet van plan mee te gaan of voorstander van de electrificatie die wordt aangeprezen tegenwoordig. Dus de zonnepaneel schakelaar kan ik gewoon uitzetten, mits niet om de dag, is mij ook gerustgesteld door de technische dienst van de zonnepanelen.

Gelukkig heb ik mij nooit als ' notoire weigeraar' laten registreren bij de netbeheerder, door te aan te geven dat ik de slimme meter niet wil. Ze zijn totaal onbetrouwbaar. 1 Blik op de vacature site van de netbeheerder en ik vertrouw ze voor geen meter met mijn data. Dan maar een domme digitale meter. Heb al vaker gelezen dat mensen alsnog een slimme meter kregen terwijl aangegeven was dat deze niet gewenst was.

Mijn vraag aan jullie; Hoe kan ik zien welke een digitale of slimme meter is? Welke merken en types zijn er? Dus een P1 poort verraad al dat het een slimme meter is, klopt dat? Waar kan ik nog meer op letten? Ik kan op internet geen duidelijk onderscheid vinden. Ik wil zeker weten dat er, als het zover is, geen slimme meter in mijn huis komt!
16-08-2025, 23:19 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: @Anoniem 12.17 uur vandaag,
jouw enthousiasme voor (verbeterde) techniek ziet één cruciaal ding over het hoofd, namelijk dat alle digitale techniek als een repressiemiddel wordt gebruikt. Als een middel om totale controle over mensen te krijgen.
Niet in de eerste plaats door de techbedrijven zelf (die willen primair geld verdienen), maar door de staatsautoriteiten waaraan mensen onderworpen zijn als staatsburgers.
De staat is de actor, die wereldwijd, de digitale techniek gebruikt om haar onderdanen eronder te houden.

De energiewet is door de EU in elkaar gezet. Niet om de techniek te verbeteren, maar om meer grip op de lidstaten te krijgen (wier nationale autoriteiten, althans in Nederland, er inderdaad ook een potje van hebben gemaakt door de netbeheerders "liberaal" maar aan te laten modderen waardoor die niet op de toekomst hebben geanticipeerd).

Om digitale techniek als "beter en moderner" aan te prijzen in vergelijking met analoge techniek is een manier om de verbeterde machtsuitoefening die digitaal wèl, maar analoog niét kan plaatsvinden aan het oog te onttrekken.
Een vorm van obfusceren dus.
Wellicht zie ik een cruciaal ding over het hoofd zoals je schrijft maar overtuigd ben ik niet. Want als het echt zo zou zijn zoals je beweert dan zou je niet kunnen kiezen tussen een 'gewone' digitale meter of een 'slimme' digitale meter.
Je staart je blind op dat verschil wat slechts tijdelijk in de aanbieding zal blijken te zijn.
Waarom moeten conform de Europese energiewet alle analoge meters vervangen worden door digitale? Wat is daar het nut van?
Wat is de reden dat netbeheerders hun oude vervangingsbeleid moeten opgeven (steekproefsgewijs series van meters controleren en dan zo nodig die serie vervangen)?
Wat heeft m.a.w. een digitale meter wat een analoge meter niét heeft?
Zal ik het verklappen?
Remote access.
Daar moet het naartoe. Alle meters.
Dat is namelijk de enige manier om controle te krijgen over wat er op het energienet in- en uitgaat.
En even voor de duidelijkheid; wat denk je nu eigenlijk dat je op dit moment aan het doen bent?
Ook jij bent nu bezig met digitale techniek om macht uit te oefenen ..
Zie jij het verschil tussen een olifant en een mier? Nee.
Ik ben alleen bezig om macht uit te oefenen door de macht van het woord (wat ik upload) en wat mijn overtuigingskracht uitmaakt tegen die van jou. Dat heet een discussie. Dat heeft niets met repressie te maken.
Jij hebt evenveel macht als ik op dit gebied, wij zitten in een symmetrische machtsverhouding met elkaar.
Ik heb verder geen macht over jou, jij niet over mij.
Ik kan al helemaal niet aan je energievoorziening komen, noch aan wat dan ook van je materiële leven.
Ik en jij zijn twee mieren.
Moet ik je de olifanten beschrijven? Er zijn er een heleboel en ze staan stuk voor stuk in een a-symmetrische machtsverhouding met mij - ook met jou trouwens.
..en de vraag is of je stelling gebaseerd is op waarheid of fictie ..
Dat is de vraag en wat is jouw argument dat het fictie is en géén waarheid?
.. dus wat is nu echt het probleem?
Is dat je enige argument?
Je gaat de discussie niet eens aan.
Gisteren, 00:39 door Planeten Paultje
Ik heb ooit mijn Ferraris-meter laten vervangen door een "domme" digitale meter. Dit was vóór de "slimme" meters en vóór het onderzoek aan de TU Enschede dat liet zien dat er soms idiote afwijkingen waren in digitale meters.

Toen kwam de push om alle meters door slimme te vervangen. Dit ging met intimidatie gepaard. Ik heb consequent geweigerd en uiteindelijk hield het op. Wel heb ik mijn eigen slimme meter achter de digitale meter van de netbeheerder geplaatst, een "Smappee". Na een jaar meten bleek dat mijn domme digitale meter vrijwel precies gelijk liep met mijn Smappee. Ik had dus een goed exemplaar gekregen.

Ik heb begrepen dat de domme digitale meters niet vervangen hoeven te worden en als er technische redenen zijn om dat wel te doen kan ik gewoon weer voor een domme digitale meter kiezen.
Gisteren, 01:14 door Erik van Straten
Door Reinder: Een slimme meter die administratief uit staat kan en mag nog wel worden uitgelezen voor het zogenaamd "metrologisch beheer", dat wil zeggen het beheer van de meter zelf.

Uit https://internetconsultatie.nl/leegstandwet/b1 na het uitklappen van "Wat verandert er?:
Tot slot wordt voorgesteld dat gemeenten het energieverbruik mogen opvragen bij een netbeheerder om te kunnen controleren dat een pand daadwerkelijk leeg staat.

Bron: Internet consultatie wijziging Leegstandswet: o.a. inzien van energieverbruik door gemeentes (https://security.nl/posting/900411.

Elk digitaal monitoringsysteem betekent een hellend vlak; we zien dat keer op keer. Camera's boven snelwegen zouden alleen voor de verkeersveiligheid worden ingezet, maar ook ik heb wel eens een brief van de overheid gehad waarin stond dat het kenteken van mijn auto meermaals tijdens de spits op een specifiek wegvak was "gezien" (zie ook https://www.mobiliteitsplatform.nl/artikel/kentekenregistratie-a12-woerden-gouda).

Let op mijn woorden: binnen de kortste keren zullen gemeenten die data ook willen hebben om te zien of uitkeringsgerechtigden (inclusief door een beperking aan vochtige huurhuizen gekluisterde mensen) meer energie gehruiken dan ze van hun uitkering (rekening houdend met andere uitgaven) kunnen betalen. Als bijv. familie, vrienden en/of buren bijspringen met bijv. de boodschappen, "dan zullen wij dat ontdekken en met terugwerkende kracht de uitkering van die dieven inhouden".

En dat zijn slechts twee van de mogelijkheden voor gemeenten (ik denk bijv. ook aan "van het gas af' projecten, "wie hebben er elektrische auto's", wietplantages opsporen, zijn huizen voldoende geïsoleerd, etc).

Bovendien, hoe weet je of iemand, die om zulke data vraagt, daadwerkelijk geautoriseerd is om dat namens de gesuggereerde gemeente te doen? #Impersonatie

Om nog maar niet te beginnen over (reeds door andere genoemde) onvermijdelijke datalekken.
Gisteren, 10:32 door Anoniem
https://www.p1meter.nl/p1-poort-p4-poort/

Verschil tussen de slimme en de digitale meter is volgens mij enkel dat de slimme meter een P1 poort heeft en de digitale niet.
Verder allebei wel een P2, P3 en P4 poort.
Bij de domme digitale meter word enkel de administratie bij de energieleverancier uitgeschakeld. Dat betekent niet dat de communicatie van deze poort wordt uitgeschakeld!
Het mag enkel niet geadministreerd/opgeslagen worden door de energiemaatschappij.
Gisteren, 11:44 door Anoniem
Door Anoniem: https://www.p1meter.nl/p1-poort-p4-poort/

Verschil tussen de slimme en de digitale meter is volgens mij enkel dat de slimme meter een P1 poort heeft en de digitale niet.
Verder allebei wel een P2, P3 en P4 poort.
Bij de domme digitale meter word enkel de administratie bij de energieleverancier uitgeschakeld. Dat betekent niet dat de communicatie van deze poort wordt uitgeschakeld!
Het mag enkel niet geadministreerd/opgeslagen worden door de energiemaatschappij.

Elke meter is digitaal. Een slimme digitale meter kan uitgelezen worden. Deze functie kan op verzoek aan/uit gezet worden.

Een conventionele digitale meter (de "domme" meter) heeft dit niet. Daar zit geen sim kaart in waarmee verbinding gemaakt kan worden. Deze heeft dus geen P1 of P4 poort.
Gisteren, 15:24 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: @Anoniem 12.17 uur vandaag,
jouw enthousiasme voor (verbeterde) techniek ziet één cruciaal ding over het hoofd, namelijk dat alle digitale techniek als een repressiemiddel wordt gebruikt. Als een middel om totale controle over mensen te krijgen.
Niet in de eerste plaats door de techbedrijven zelf (die willen primair geld verdienen), maar door de staatsautoriteiten waaraan mensen onderworpen zijn als staatsburgers.
De staat is de actor, die wereldwijd, de digitale techniek gebruikt om haar onderdanen eronder te houden.

De energiewet is door de EU in elkaar gezet. Niet om de techniek te verbeteren, maar om meer grip op de lidstaten te krijgen (wier nationale autoriteiten, althans in Nederland, er inderdaad ook een potje van hebben gemaakt door de netbeheerders "liberaal" maar aan te laten modderen waardoor die niet op de toekomst hebben geanticipeerd).

Om digitale techniek als "beter en moderner" aan te prijzen in vergelijking met analoge techniek is een manier om de verbeterde machtsuitoefening die digitaal wèl, maar analoog niét kan plaatsvinden aan het oog te onttrekken.
Een vorm van obfusceren dus.
Wellicht zie ik een cruciaal ding over het hoofd zoals je schrijft maar overtuigd ben ik niet. Want als het echt zo zou zijn zoals je beweert dan zou je niet kunnen kiezen tussen een 'gewone' digitale meter of een 'slimme' digitale meter.
Je staart je blind op dat verschil wat slechts tijdelijk in de aanbieding zal blijken te zijn.
Waarom moeten conform de Europese energiewet alle analoge meters vervangen worden door digitale? Wat is daar het nut van?
Wat is de reden dat netbeheerders hun oude vervangingsbeleid moeten opgeven (steekproefsgewijs series van meters controleren en dan zo nodig die serie vervangen)?
Wat heeft m.a.w. een digitale meter wat een analoge meter niét heeft?
Zal ik het verklappen?
Remote access.
Daar moet het naartoe. Alle meters.
Dat is namelijk de enige manier om controle te krijgen over wat er op het energienet in- en uitgaat.
En even voor de duidelijkheid; wat denk je nu eigenlijk dat je op dit moment aan het doen bent?
Ook jij bent nu bezig met digitale techniek om macht uit te oefenen ..
Zie jij het verschil tussen een olifant en een mier? Nee.
Ik ben alleen bezig om macht uit te oefenen door de macht van het woord (wat ik upload) en wat mijn overtuigingskracht uitmaakt tegen die van jou. Dat heet een discussie. Dat heeft niets met repressie te maken.
Jij hebt evenveel macht als ik op dit gebied, wij zitten in een symmetrische machtsverhouding met elkaar.
Ik heb verder geen macht over jou, jij niet over mij.
Ik kan al helemaal niet aan je energievoorziening komen, noch aan wat dan ook van je materiële leven.
Ik en jij zijn twee mieren.
Moet ik je de olifanten beschrijven? Er zijn er een heleboel en ze staan stuk voor stuk in een a-symmetrische machtsverhouding met mij - ook met jou trouwens.
..en de vraag is of je stelling gebaseerd is op waarheid of fictie ..
Dat is de vraag en wat is jouw argument dat het fictie is en géén waarheid?
.. dus wat is nu echt het probleem?
Is dat je enige argument?
Je gaat de discussie niet eens aan.
Nee, ik stop de discussie bij deze want dat wordt een onmogelijke opgaven. Ik probeer iets aan te geven en dat wordt meteen weer gebruikt om mij te vertellen dat ik het niet snap, jij vindt dat je belazert wordt maar ik heb daar een veel genuanceerdere stelling in omdat ik het anders zie en wil me daarom niet aan jou beweringen conformeren. Zinloze tijdverspilling dus.
Gisteren, 16:12 door Anoniem
Technologie is niet het probleem, maar de manier waarop technologie wordt gebruikt.

Net als bij A.I. is de toepassing niet het probleem, maar degenen die de toepassing willen manipuleren
en tegen mensen willen gebruiken (ingericht met bepaalde algoritmen, die jij niet hebt bepaald).

Dit geldt dus ook voor alle overige technologieën heden ten dage, dus ook slimme meters.
Vandaag, 07:28 door Anoniem
Door Anoniem: zul je de leverancier moeten vertrouwen.
Ja, en die zijn zo betrouwbaar gebleken laatste tijd.... /s
Vandaag, 08:08 door Anoniem
Door Anoniem: We zijn nog steeds niet in staat om de waarde van privacy in geld uit te drukken.
Dat komt omdat dit niet wettelijk is vastgelegd. Ik zou graag een tegencontract aan mijn dienstverleners willen overhandigen, maar ze zullen daar niets mee doen en mij simpelweg als klant weigeren.

Het zou prima motiveren om een borgsom contractueel vast te leggen bij het lekken van naam, e-mail, BSN, enzovoort. En we zouden, net als met een catch-all e-mail, een BSN-string moeten kunnen genereren bij de overheid, die gebruikt kan worden bij dienstverleners die deze kunnen valideren tegen de service van de overheid. Op deze manier is te traceren wie wat lekt en ben je beter beschermd na een data breach.
Vandaag, 11:19 door Anoniem
Een oud-collega, werkzaam bij een grote partij in energie, wist mij te vertellen dat "het uitschakelen van automatisch uitlezen" niet bestaat; het uitlezen vond destijds bij 100% van de geplaatste meters plaats, echter de energie partij liet daarna de data van alle mensen die deze uitschakeling hadden aangevraagd uit het bestand wissen.
Er was in dit proces echter 0 garantie dat het ongefilterde bestand niet al onderdeel was van een andere dataset.

Of dit, nu zo'n 10 jaar later, nog steeds de gehanteerde methode is of dat er werkelijk niet meer op afstand wordt uitgelezen als je dit vastlegt weet ik niet.
Vandaag, 12:54 door Keystone
De oude meter: vertrouwd en onterecht verdacht

In veel Nederlandse huizen hangt nog een analoge, ouderwetse draaimeter. Voor veel bewoners is dit apparaat een stukje zekerheid. Het werkt al tientallen jaren goed, is eenvoudig af te lezen en heeft zijn waarde bewezen. Voor deze mensen voelt de draaimeter niet als een probleem, maar als een betrouwbare oplossing.

Toch worden bezitters van zo’n meter steeds vaker “weigeraars” genoemd. Alsof ze tegen de vooruitgang zijn of bewust een blokkade opwerpen. Dat beeld klopt niet. Jarenlang was het namelijk toegestaan om de oude meter te behouden. Het was een legitieme keuze, die door veel bewoners netjes en bewust is gemaakt.

De recente discussie komt vooral door de snelle opkomst van zonnepanelen en de noodzaak om het elektriciteitsnet stabiel te houden. Om die reden is er een versneld programma gestart om alle meters te vervangen. Dat is begrijpelijk, maar het schuift de schuld nu te makkelijk richting de bewoners zelf. Mensen zonder zonnepanelen hebben er vaak niets mee te maken, en toch worden zij over één kam geschoren.

De werkelijkheid is simpel: de draaimeter mag nog tot 2026 blijven hangen. Daarna zal iedereen " moeten" overstappen naar een digitale meter. Dat is beleid en daar kunnen we in meegaan. Maar tot die tijd is het belangrijk om respectvol om te gaan met bewoners die vasthouden aan hun oude meter. Zij hebben gebruikgemaakt van een legitiem recht en verdienen het niet om weggezet te worden als “weigeraar”.

Laten we de nuance behouden: een oude meter is geen daad van verzet, maar een keuze die jarenlang gewoon mocht. Vanaf 2026 verandert de wet, en dat is een ander verhaal. Tot die tijd is een beetje begrip op zijn plaats.
Vandaag, 13:16 door Anoniem
@Keystone om 12.54.

Het is duidelijk dat je de angel eruit probeert te halen na de uitspraak van meneer Scholte van Netbeheer over 'notoire weigeraars' (misschien ben je die zelf wel, of anders iemand in de buurt van het overheidsbeleid). Je tekst komt qua stijl professioneel over, alsof je getraind bent in schriftelijke communicatie.

Maar de geest is al uit de fles. Veel mensen begrijpen heel goed wat de werkelijke houding van Netbeheer en de overheid is. Nul respect voor de burger. Hier wordt, met de Energiewet, een dwangmiddel uitgerold. Dus spaar me je mooie, sussende tekst. Geen mooie woorden, maar daden.

Ik heb een analoge meter die prima functioneert. Ik heb geen zonnepanelen. Dwing mij niet mijn meter te vervangen door een digitale ("domme" of "slimme") meter. Als je mij, samen met de rest van die digitaliseringsclub, toch dwingt, dan kunnen al jouw mooie woorden niet mijn vertrouwen terugbrengen, en ook niet mijn respect voor jouw soort.

Het is een kwestie van tijd totdat zoveel mensen genoeg van hebben van al die dwang en het bijbehorende gebabbel, dat er echt wat gaat gebeuren. Dan zijn de rapen gaar.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.