image

ChristenUnie wil Nederland via motie voor invoering chatcontrole laten stemmen

woensdag 1 oktober 2025, 12:05 door Redactie, 40 reacties

De ChristenUnie heeft een motie ingediend die de regering verzoekt om voor het Deense voorstel voor de Europese invoering van chatcontrole te stemmen, waarbij chatberichten van burgers worden gecontroleerd. Daarnaast kwam de partij samen met NSC en de SGP met moties voor verplichte leeftijdsverificatie voor alle online diensten en voor de oprichting van een taskforce leeftijdsverificatie, die onder andere wetgeving op het gebied van online leeftijdsgrenzen moet gaan handhaven. Aanstaande donderdag zal de Tweede Kamer over de moties stemmen.

De Europese Commissie wil een wet invoeren waardoor chatdiensten verplicht worden om alle berichten van hun gebruikers te controleren. Europese wetgeving vindt plaats via een trialoog, waarbij de Europese Commissie, het Europees Parlement en de Raad van Ministers onderhandelen over wetgevende voorstellen. Het Europees Parlement zag het voorstel van de Europese Commissie voor chatcontrole niet zitten en kwam met een eigen voorstel, waar nog steeds kritiek op is, maar wat end-to-end versleutelde diensten uitzondert.

Binnen de EU-lidstaten is nog altijd geen positie ingenomen. Omdat er onvoldoende voorstemmers waren heeft geen van de vorige EU-voorzitters hun voorstel over chatcontrole in stemming gebracht. Sinds 1 juli is Denemarken de EU-voorzitter en het land kwam meteen met een nieuw voorstel dat onder andere verplichte detectie bevat. Bovendien kan ook met betrekking tot nieuw materiaal op grond van dit voorstel een verplicht detectiebevel aan chatdiensten worden gegeven.

Zoals het er nu naar uitziet vindt er op 14 oktober een stemming over het voorstel plaats. Afhankelijk van de uitkomsten kunnen dan de onderhandelingen tussen de EU-landen, de Europese Commissie en het Europees Parlement plaatsvinden. Het kabinet liet eerder al weten het Deense voorstel niet te kunnen steunen. Via een motie wil de ChristenUnie nu toch voor elkaar krijgen dat Nederland voor gaat stemmen.

"Constaterende dat het Deens voorzitterschap een nieuw compromisvoorstel inzake de CSAM-verordening heeft gedeeld; overwegende dat CSAM een belangrijke stap is in het beter beschermen van kinderen en het aanpakken van seksueel misbruik; verzoekt de regering om positief te staan ten opzichte van het compromisvoorstel en de algemene oriëntatie desgevraagd te steunen", aldus de motietekst van ChristenUnie-Kamerlid Ceder.

Staatssecretaris Van Marum stelde in een reactie op de motie dat hij het beter beschermen van kinderen en het aanpakken van seksueel misbruik erg belangrijk vindt. "Alleen, het huidige compromisvoorstel kunnen wij als Nederland niet steunen, omdat wij end-to-end encryptie niet willen verzwakken. Hierover vindt donderdag een commissiedebat JBZ-Raad plaats. Vandaar dat ik deze motie het oordeel ontijdig moet geven." Daarmee geeft Van Marum aan dat hij vindt dat de motie nog niet in stemming moet worden gebracht.

Leeftijdsverificatie

Ceder diende daarnaast ook nog twee moties in over online leeftijdsverificatie. Zo kwam het Kamerlid samen met NSC-Kamerlid Six Dijkstra met een motie die de regering verzoekt om een interdepartementale taskforce leeftijdsverificatie op te richten, die juridische, beleidsmatige en technische inzichten bundelt, de implementatie van betrouwbare en "privacyvriendelijke leeftijdsverificatietechnologie" bevordert en toewerkt naar adequate online handhaving van geldende wetgeving op het gebied van leeftijdsgrenzen.

De tweede motie, die samen met Six-Dijkstra en SGP-Kamerlid Diederik van Dijk werd ingediend, verzoekt de regering om aan te sluiten bij het initiatief van Spanje, Frankrijk, Griekenland en Denemarken om leeftijdsgrenzen en verplichte leeftijdsverificatie op alle onlinediensten, waaronder sociale media, in te voeren. Deze motie ontraadt de staatssecretaris. "Ik vind het heel goed dat landen zich actief inzetten om kinderen te beschermen in de digitale wereld. Hierbij is leeftijdsverificatie een van de cruciale maatregelen die getroffen kunnen worden. Hierbij geldt wel dat het een zware maatregel is, die altijd proportioneel hoort te zijn." Aanstaande donderdag stemt de Tweede Kamer over de moties.

Reacties (40)
01-10-2025, 12:15 door Anoniem
Zijn ze nou helemaal van de pot gerukt, denken ze nu echt dat de Nederlanders zit te wachten een controlestaat?
01-10-2025, 12:17 door Named
Blijkbaar weet ik nu op welke partijen ik in ieder geval niet ga stemmen...
01-10-2025, 12:17 door Anoniem
Het moet gewoon uberhaubt niet gebeuren, ook andere burgers moeten de privacy van anderen niet kunnen wegstemmen.
Ieder die mijn grondrecht wegstemt is een communist.
Wat een bagger!
01-10-2025, 12:26 door Anoniem
Laat uw privacy niet verkr*chten!

Chatcontrole | Je privéberichten gaan gescand worden
https://chatcontrole.nl/

https://www.patrick-breyer.de/en/posts/chat-control/

Let's stop the EU chat control! - stopchatcontrol.eu
https://stopchatcontrol.eu/

Fight Chat Control - Protect Digital Privacy in the EU
https://fightchatcontrol.eu/
01-10-2025, 12:31 door Anoniem
Het is makkelijk stemmen als je weet dat je zelf boven deze wet komt te staan.
01-10-2025, 12:32 door Anoniem
pedofielen zullen gebruik gaan maken van andere chatapps, met als gevolg dat alleen brave burgers gecontroleerd worden.
Totaal nutteloos.
01-10-2025, 12:33 door Anoniem
Overheden hebben niks te zoeken in burgerzaken, en helemaal niet hun privéchats!
We moeten zelf een netwerk bouwen zonder overheidsbemoeienis, voor en door burgers.
Als het in New York kan, kan het in Nederland ook;
Building Community-Led, Affordable Broadband in New York City
https://youtu.be/Ezhi0DHvMeM
Of via meshtastic berichten sturen:
https://meshtastic.org/
01-10-2025, 12:36 door Anoniem
Inderdaad. Tijd voor een gedeeld mesh-netwerk onder eigen beheer en eigen software bibliotheken, geen gezeur met overheden en ISP's.
Zoiets heb ik al thuis met mijn buren, werkt zelfs bij stroomuitval (boxjes aangesloten op zonnepanelen) en als de rest van het land zonder internet zit.
We hebben allemaal bijgedragen door onze eigen software toe te voegen voor openbaar gebruik.
We rippen (legaal) onze eigen films, series, muziek en games en hebben lokaal een eigen filmkanaal waar we onze content op kunnen kijken, en hoe meer buren meedoen, hoe beter de bandtbreedte aangezien het om een P2P verbinding gaat.
We hebben zelfs een instantie voor online emulatie en netplay om onze eigen gedumte games online te spelen.
Voor Wikipedia hebben we een Kiwix-instantie.
De mogelijkheden zijn praktisch onbegrensd.
En geen overheid of ISP die de regels voor ons bepaald en over onze vingers meekijkt, een echt vrij (lokaal) internet.
Wij kunnen lokale mesh gebruiken op zowel desktop computers als mobiele apparaten.
Uiteraard is er geen illegale inhoud aangeboden aangezien iedereen dat zou kunnen zien en aangeven bij de politie. (Dan wordt er een zaak ingesteld per individu binnen proportie in plaats van het maar allemaal te slepen)
Ook kunnen we lokaal met elkaar chatten via Briar, (offline via de mesh, versleuteld en P2P) heel fijn.
Daarnaast is het gratis aangezien we niet afhankelijk van een ISP zijn, dus ook voor arme mensen is het ideaal.
We kunnen het uitbreiden naar andere buurten, of zelfs landelijk als er genoeg animo voor is, maar voorlopig hebben we er veel plezier van.
Ik raad andere buurten aan een soortgelijk project te starten, het liefst met een universeel protocol zodat het eventueel landelijk ingezet wordt.

Building Community-Led, Affordable Broadband in New York City.
https://youtu.be/vPqKkHPBZ3A

An internet free from coorporate greed.
https://youtu.be/ov27tinRzL8

Building a more human internet.
https://youtu.be/Ezhi0DHvMeM

NYC’s nonprofit DIY internet is taking on Verizon & more | Just Might Work by Freethink
https://youtu.be/Dpl-faX6vlg
01-10-2025, 12:38 door Anoniem
Progressief christelijk heeft zijn ware aard laten zien, dus toch niet zo ver af van conservatief christelijk.
Dadelijk zijn zwembroeken met lange pijpen weer verplicht want o wee als we die knieën kunnen zien.
01-10-2025, 12:49 door Anoniem
Vrij bizar van zo'n partij. Het is wens denken met een heleboel tastbare doemscenarios. Juist een CU moet hier niet in meegaan. Het gaat misbruikt worden. Simpel.

Nogmaals als die chatcontrole doorgevoerd moet worden, dan voor IEDEREEN, niemand uitgezonderd. Steakholders op alle fronten, dus ook misbruik van data en in de knel komen door 'het systeem' voor IEDEREEN.

CU denk na wat je hiermee doet a.j.b. Mijn stem hebben jullie niet meer en dat was zeker een optie.
01-10-2025, 12:53 door Anoniem
God weet toch alles al? Of vertrouwen ze die ook al niet bij de Christen Unie?
01-10-2025, 12:56 door Anoniem
Overheid; Als jullie zogenaamd zoveel om kinderen geven en ze willen "redden"; waar blijven die schadevergoedingen voor de toeslagenaffaire???
En warom proberen die zooi in de doofpot te doen??
En waarom willen jullie kinderen schaden door ze hun grondrechten zoals privacy af te nemen?
Uiteraard snap ik de financiele belangen die jullie erbij hebben en de verkoop van metadata van chatters.
https://www.security.nl/posting/811655/%27Commerci%C3%ABle+belangen+bij+Brussels+plan+voor+client-side+scanning%27
01-10-2025, 13:18 door Anoniem
Door Anoniem: Zijn ze nou helemaal van de pot gerukt, denken ze nu echt dat de Nederlanders zit te wachten een controlestaat?
Daar is het cu inderdaad op uit. Ze zijn niet voor niets loopjongens van het wef
01-10-2025, 13:29 door Erik van Straten
Als, naast wat de theoretische voordelen van ChatControl / CSS (Client Side Scanning) zijn, er eerlijk bij verteld zou worden wat de praktische nadelen daarvan zijn, zou dit een goed idee zijn.

Maar aangezien overheden (over steeds meer onderwerpen — en zeker over ChatControl) uitsluitend propaganda verspreiden, zal een ruime meerderheid van de Nederlanders vóór deze volksverlakkerij stemmen.

Een kort overzicht van de nadelen (met veel links) schreef ik in https://tweakers.net/nieuws/218664/ehrm-achterdeur-in-telegram-is-schending-van-mensenrechten.html?showReaction=19620030#r_19620030 (als je eerst een cookiemelding krijgt moet je die link opnieuw openen om mijn reactie te lezen).

Een uitgebreide onderbouwing (met veel details) gaf ik eerder in https://security.nl/posting/797615. Daaruit, en uit (PDF) https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D18765 van Dilan Yesilgöz:
[...]
Encryptie stelt de opsporing voor grote uitdagingen. In opsporingsonderzoeken blijkt het in veel gevallen zeer lastig en soms onmogelijk om gegevens die nodig zijn om criminelen op te sporen te verkrijgen. Ook in gevallen waarin dat volgens de wet is aangewezen. Deze uitdagingen zijn vooral aan de orde bij diensten die gebruik maken van end-to-end encryptie.
[...]
Dit gebrek belemmert de opsporings- en inlichtingendiensten in hun wettelijke taak de samenleving veilig te maken. Ik deel deze zorgen en vind ik het van belang dat de mogelijkheden van de opsporing om criminaliteit tegen te gaan effectief en adequaat zijn. Om zo te voorkomen dat criminelen vrij spel hebben, onder andere bij het verspreiden van online materiaal van seksueel kindermisbruik.
[...]
Het gaat dus, zo te zien, niet alleen om "het verspreiden van online materiaal van seksueel kindermisbruik" te beperken.

En CSS helpt geen moer tegen bijv. live streams, zie https://eenvandaag.avrotros.nl/item/grote-zorgen-over-explosieve-groei-live-gestreamd-kindermisbruik-ver-van-je-bed-maar-het-zijn-onze-mannen-die-het- en https://rtl.nl/nieuws/artikel/5468858/cel-en-tbs-geeist-voor-onlinesekscontact-met-filipijnse-meisjes.
01-10-2025, 13:42 door Anoniem
Het is handiger als het binnen proportie wordt opgelost, dat kan namelijk prima;
https://www.security.nl/posting/842549/Politie%3A+verdachten+op+end-to-end+versleutelde+chatapps+ge%C3%AFdentificeerd
01-10-2025, 13:47 door Anoniem
Door Anoniem: Het is makkelijk stemmen als je weet dat je zelf boven deze wet komt te staan.
Inderdaad. Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten:
Europese ministers willen eigen accounts uitzonderen van chatcontrole
https://www.security.nl/posting/838207/%27Europese+ministers+willen+eigen+accounts+uitzonderen+van+chatcontrole%27
01-10-2025, 13:51 door Anoniem
Waarom niet gelijk het land een digitale enkelband geven en er een politiestaat van maken, is dat niet waar we ons naartoe werken?
Democratie, autonomie, privacy en vrijheid is voor watjes, Nederland is voor watjes.
Rusland en China, dat zijn de nieuwe voorbeelden voor onze ministers die zo goed vóór (of boven) god weten te regeren.
Ik hoop toch dat het hen vergeven wordt, ondanks alle schade en terreur die ze berokkenen aan een miljard mensen...
01-10-2025, 14:19 door Anoniem
CU wil dus eigenlijk een bindend referendum.
Tja, dat willen we allemaal wel.
En geen sleepnetwet.
En geen UA binnen de EU, krijg je alleen maar ellende van.

Ik zou graag bij verkiezingen i.p.v. voor ook heel graag tegen een partij kunnen stemmen!
01-10-2025, 14:37 door Anoniem
Ik neem aan dat de Christenunie ook gecontroleerd wil worden in hun chat-apps?
01-10-2025, 16:01 door Anoniem
Even voor de duidelijkheid alle tegenargumenten op een rijtje:

1. Chat control ondermijnt de privacy- en beveiligingsfunctie van eind-tot-eind versleuteling.

2. Scannen van afbeeldingen op CSAM zal vele vals-positieven opleveren, dus onschuldige slachtoffers.

3. Pedofielen / criminelen stappen over op verborgen kanalen, waardoor alleen nette burgers gecontroleerd worden.

4. Tieners / adolescenten behoeven veilige ruimtes voor seksuele ontplooiing; chatcontrol ontneemt deze.

5. Chat control ondermijnt fundamentele rechten op privacy en gegevensbescherming.

6. EU politici blijven zelf gevrijwaard van chat control, onder het mom van beroepsgeheim.

7. Chat control creëert een precedent, waarna politici ongetwijfeld verdergaande controle verlangen.

8. Wanneer mensen zich bekeken voelen, veranderen ze hun gedrag. Dit leidt tot zelfcensuur en gedachtepolitie.
01-10-2025, 16:10 door Anoniem
Door Anoniem: CU wil dus eigenlijk een bindend referendum.
Tja, dat willen we allemaal wel.
En geen sleepnetwet.
En geen UA binnen de EU, krijg je alleen maar ellende van.

Ik zou graag bij verkiezingen i.p.v. voor ook heel graag tegen een partij kunnen stemmen!

Nee dat willen de CU juist niet.
Ze willen voor de verkiezingen nog even regelen dat nnederland voor gaat stemmen.
De "meerderheid" van partijen die eigenlijk voor zijn, zouden eens weggestemd kunnen worden.
Hpezo over je eigen graf heen willen regenen.

Maatregelen (zoals chatcontrole) die de grondrechten van brugers raken, zouden alleen via een referendum onder de burgers aan genomen (of verworpen) mogen worden. Europa breed.

Het zijn onze rechten die politici namens ons aan het verkwantselen zijn. Voor onhaalbare doelen.

En politieke partijen vragen zich maar af waarom de burgers de politiek steeds minder vertrouwen.
RARA, hoe zou dat toch komen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Revolutionaire_Anti-Racistische_Actie
01-10-2025, 16:50 door Korund
De CU is vanaf dit jaar mijn stem kwijt.
01-10-2025, 17:31 door Anoniem
Door Anoniem:

Het zijn onze rechten die politici namens ons aan het verkwantselen zijn. Voor onhaalbare doelen.

En politieke partijen vragen zich maar af waarom de burgers de politiek steeds minder vertrouwen.
RARA, hoe zou dat toch komen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Revolutionaire_Anti-Racistische_Actie

Ik meen dat rechten van burgers door politici verkwanseld zijn voor haalbare doelen. Nu zitten we met de ellende.

Ik heb de overtuigjng dat weinig politici zich afvragen waarom mensen de politiek niet vertrouwen. Dat is echt niet een thema dat in hoofden van politici dagelijks terugkeert. Waarom zouden ze daar over nadenken, ze hebben het al druk genoeg in hun leven.

Dat burgers de politiek niet vertrouwen, heeft volgens mij te maken met de instanties waar ze persoonlijk contact mee hebben, de Gemeente waar ze wonen, en de bedrijven waar ze mee te maken hebben,want die kunnen door regeringsbeleid, dat deels door EU verplicht wordt gesteld, maar hun gang gaan hun levensgeluk te verzieken.

Grappig dat je RARA aanhaalt. Ik haal Peter Siebelt aan, de meeste jonge mensen kennen de interpretatie van het RARA-fenomeen en verklaringen over daarmee samenhangende issues, vooral via hem:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Peter_Siebelt

Door zijn manier van redeneren in zijn publicaties, werd hij in bepaalde kringen er van verdacht op de loonlijst te staan van lobbygroepen, die hem met informatie voedde om te publiceren. Heeft veel school gemaakt in kringen van complottheoristen, en latere complotpraktijken.
01-10-2025, 17:38 door Anoniem
In god we trust the rest we monitor...
01-10-2025, 20:14 door Anoniem
Deze partijen zijn dus je stem in elk geval niet waard...
01-10-2025, 21:04 door Anoniem
Door Anoniem: In god we trust the rest we monitor...

Ha! Je bedoelt de gisteren aangekondigde fusie tussen de humanistische omroep, EO en VPRO?

Gaan vast een Grammy winnen met een van hun producties.
01-10-2025, 21:13 door Anoniem
de partijen die daarvoor zijn, gelijk door de w.c spoelen weg ermee;
02-10-2025, 01:18 door Erik van Straten
Excuus, achteraan de een-na-laatste link in mijn eerdere reactie hierboven (https://security.nl/posting/907104) is een stukje weggevallen, de correcte link luidt: https://eenvandaag.avrotros.nl/item/grote-zorgen-over-explosieve-groei-live-gestreamd-kindermisbruik-ver-van-je-bed-maar-het-zijn-onze-mannen-die-het-doen.
02-10-2025, 06:45 door Anoniem
Idioot of niet ik stem BLANCO en als de rest van Nederland dt ook doet dan zijn we een een stap verder op de weg van afkeuring.
02-10-2025, 07:16 door Anoniem
Door Anoniem: In god we trust the rest we monitor...

Alleen maar omdat ze god nog niet kunnen monitoren.


"We (life, the universe, and everything) are all god incarnate" 42

0:-)
02-10-2025, 07:21 door Anoniem
Door Erik van Straten: Excuus, achteraan de een-na-laatste link in mijn eerdere reactie hierboven (https://security.nl/posting/907104) is een stukje weggevallen, de correcte link luidt: https://eenvandaag.avrotros.nl/item/grote-zorgen-over-explosieve-groei-live-gestreamd-kindermisbruik-ver-van-je-bed-maar-het-zijn-onze-mannen-die-het-doen.

En dan wil je niet weten wat er allemaal achter gesloten deuren thuis gebeurt.

https://nos.nl/artikel/2501419-rapport-seksueel-geweld-tegen-kinderen-vaak-in-thuisomgeving


Hoe lang vooprdat de politiek ook camera's in alle kamer(tjes) achter de voordeur wil hebben.
"Voor de kinderen..." natuurlijk. Want wie kan daar op tegen zijn.

Zoals de waard is...
02-10-2025, 12:26 door Anoniem
Er staan weer Tweede Kamer verkiezingen op stapel, en dus probeert de ChristenUnie nog snel even de indruk te wekken dat ze hiermee onze kinderen zouden kunnen beschermen. Men tracht een cultureel probleem op een technocratische wijze op te lossen. Dat het middel (massasurveillance) nog veel erger is dan de kwaal (kindermishandeling), dat vertellen ze er niet bij. In een gedigitaliseerde politiestaat overal worden gevolgd, en onder een voortdurende controle moeten leven, is helemaal niet bevorderlijk voor het privéleven en het welzijn van kinderen, noch dat van hun ouders.

Wat wél zoden aan de dijk zet, dat is de Jeugdbescherming, wijkagenten, buurthuizen en schoolbesturen meer armslag geven. Om te kijken wat er achter de voordeur speelt zodra de huisarts, een sociaal werker en de onderwijzers onraad ruiken. Dat is een investering die een lange adem vergt. Veel makkelijker voor een politieke partij als de ChristenUnie is het schermen met een vermeende, zeer omstreden en praktisch nutteloze technologische oplossing, en een die de veiligheid en privacy van alle inwoners van Europa schaadt, zolang het maar meer zieltjes voor de partij oplevert.
02-10-2025, 12:34 door Anoniem
En straks? Bij een verkeerd woord online gedeeld, 's nachts een klop op de deur?

Gaat de geschiedenis zich herhalen? In het VK zijn ze al bijna zover.
02-10-2025, 12:47 door Anoniem
Door Named: Blijkbaar weet ik nu op welke partijen ik in ieder geval niet ga stemmen...

Nou dat is inderdaad wel het enige positieve wat ik eruit kan halen.
Deze partijen gaan wat mij betreft ook op een blacklist.
02-10-2025, 16:08 door Anoniem
Door Anoniem:

Hoe lang vooprdat de politiek ook camera's in alle kamer(tjes) achter de voordeur wil hebben.
"Voor de kinderen..." natuurlijk. Want wie kan daar op tegen zijn.

Zoals de waard is...

Dat argument "voor de kinderen" is met name misbruikt door en voor mensen die zelf geen kinderen hebben, en ze al helemaal niet willen, maar zich wel willen bemoeien met keuzes die ouders zelf maken, in onwetendheid of niet.

Iedereen moet er iets van vinden, als je het voor de kinderen doet. Was dertig, veertig jaar geleden ook een heel normaal argument om voor een milieubewuste levensstijl te kiezen.

Dat is net zoiets als stellen iets voor "voor de onschuld" te willen te regelen.

Veel van die kinderen zijn nu groot, en zie wat ze met dat de onschuldspresumptie hebben gedaan. Bestuursrechtelijk. Want daar zitten de grootste griezels, en hun hulpjes.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Onschuldpresumptie
02-10-2025, 16:11 door Anoniem
Door Anoniem: En straks? Bij een verkeerd woord online gedeeld, 's nachts een klop op de deur?

Gaat de geschiedenis zich herhalen? In het VK zijn ze al bijna zover.

Nee, dan krijg je een waarschuwing. Van je telefoon. Om je eraan te herinneren dat je hier niet hardop over praten mag. Zelfs niet met de politie. Die lachen je uit als je hier over klaagt. Want het zijn de Goede Mensen die dit doen.

Made in Europe.
02-10-2025, 23:02 door Anoniem
Wereldwijd strijden christelijke partijen voor traditionele gezinswaarden, zelf ten koste van democratische grondrechten.
02-10-2025, 23:22 door Anoniem
Door Anoniem: En straks? Bij een verkeerd woord online gedeeld, 's nachts een klop op de deur?

Gaat de geschiedenis zich herhalen? In het VK zijn ze al bijna zover.

Het verwerpelijke voorstel rept over een scan van urls en media. Niet op berichten.
03-10-2025, 15:37 door Anoniem
Door Anoniem: Wereldwijd strijden christelijke partijen voor traditionele gezinswaarden, zelf ten koste van democratische grondrechten.

Ik zou het ook vervelend vinden als ik mijn kinderen niet meer zou mogen zien, of zou kunnen vinden.

Niet dat ik het Amerikaanse christendom, Vaticaanse christendom, of Russische christendom nou zo omarm.

Nederlandse christendom, een geloof apart.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.