Bij Defensie zeggen ze dan ook dat leiderschap vooral bestaat uit het goede voorbeeld geven.

Defensie [wees] militairen op gevaar van Strava en social media
woensdag 31 januari 2018, 11:46 door Redactie

https://www.security.nl/posting/548280/Defensie+wijst+militairen+op+gevaar+van+Strava+en+social+media

Ik mag aannemen dat hij per direct is ontslagen en vervolgt zal worden voor het lekken van staatsgeheime informatie?

En maar volhouden dat zijn clubje de Russische Cozy Bear groep heeft gekraakt.

Laat me niet lachen.

De eerste de beste scan tool had dit al achterhaald.

Waarvoor betalen wij dit soort amateurs?

Goed dat hij niet was ontvoert door een paar Russkies als oorlogstroffee.
De dans is gelukkig ontsprongen.
Zoiets gaat je niet in de koude kleren zitten.

Hoort de directeur van de MiVD niet een (klein) beetje ICT onderlegt te zijn?

[_] Geschikt
[X] Ongechikt

Omroep Gelderland wist vorig jaar via Strava ruim duizend Nederlandse militairen te traceren.

https://nos.nl/artikel/2560278-ruim-duizend-militairen-te-traceren-via-strava-vijand-kan-data-misbruiken

Ik kan uit ervaring vertellen dat een waardeloze manager vaak zat een prima team kan hebben

"Those that can, do.
Those that can't do, manage"

Ik had toch al niet zo'n hoge pet op van de defensie van Nederland.

Zoals zo vaak: het is geen technisch probleem (bekwame mensen genoeg bij de MIVD), het is een management probleem (geen commentaar)

Dat gedoe om die Strava app is al uit 2015 om twee gestolen fietsen. Ik stippelde rond die tijd ook wel eens sportieve rondjes uit, en een keer werd ik via mail benaderd door iemand die vroeg of hij die rondjes ook kon fietsen, en welk vervoermiddel ik gebruikte want het rondje zag er interessant uit, maar wist niet of het op de fiets te doen was.

Het zal toch niet....

Ik ben benieuwd wat voor verrassende ontmoetingen Reesink op zijn vakantieadres heeft gehad omdat iedereen hem nog kon volgen op zijn openbare account (dus ook journalisten van de Volkskrant) Zal vast druk geweest zijn, zoiets hou je niet stil!

In de anime Ghost in the Shell uit 1995, heeft de baas van Kusanagi geen cybernetische implants. Zodat hij niet gehackt kan worden zoals Kusanagi zelf wel. Dit is bewust.

Zoiets idd.

Welke staatsgeheimen zijn er gelekt dan? Ik denk niet dat het harlooprondje van Peter een staatsgeheim is.

Waarbij de waardeloze manager ook nog eens een prima teamplayer kan zijn, alleen niet bij zijn collega's in het MT, wel met de vloer. Waarbij zo leuk verslag wordt gedaan waarom hij weer niets voor elkaar heeft gekregen wat wel nodig is en de medewerkers aangeven dat noodzakeljk is, maar hij alweer niet door de besluitvorming bij degenen die er over gaan heeft weten te drukken.

D Generatie-D Generatie-D Generatie...

Dit soort mensen kun je toch niet serieus nemen . . en dit soort organisaties ook niet. Hebben ze daar werkelijk geen intern beleid aangaande operational security voor diegenen die op dit soort belangrijke vertrouwensfunctie's zitten?
Alsof je een aap een doorgeladen vuurwapen geeft.

Verbaast me toch .
Als je bedoelt dat een manager die niet goed in de inhoud van het domein zit toch een prima team kan hebben - dat klopt.

Maar een waardeloze _manager_ - die dus zo'n kerntaak - het managen van de afdeling - niet kan , heeft echt geen prima team.
Managers die geen "nee" kunnen zeggen tegen de rest van de organisatie, die geen budget kunnen regelen, die de kudde katten onder zich niet kunnen sturen - die hebben echt geen "prima team" .
Niet voor lang in elk geval, en ook niet met de optimale output .


En those that can't manage nor organise shit on those that can .

De zin komt uit het toneelstuk Man and Superman (1903) van George Bernard Shaw, in het hoofdstuk getiteld "Maxims for Revolutionists". In het stuk wordt de zin toegeschreven aan het personage Jack (John) Tanner en luidt hij als volgt: “He who can, does. He who cannot, teaches.” Vertaling: Wie het kan, doet het. Wie het niet kan, geeft les.“

De formulering ‘Degenen die het kunnen, doen het. Degenen die het niet kunnen, leiden / geven les’ is dus een parafrase.

Said the shitty manager...

Verbaast me toch .
Als je bedoelt dat een manager die niet goed in de inhoud van het domein zit toch een prima team kan hebben - dat klopt.

Maar een waardeloze _manager_ - die dus zo'n kerntaak - het managen van de afdeling - niet kan , heeft echt geen prima team.
Managers die geen "nee" kunnen zeggen tegen de rest van de organisatie, die geen budget kunnen regelen, die de kudde katten onder zich niet kunnen sturen - die hebben echt geen "prima team" .
Niet voor lang in elk geval, en ook niet met de optimale output .[/quote]Andere anoniem hier dan op wie je antwoordde.

Juist een goed team, dus niet een kudde katten maar mensen die goed op elkaar ingespeeld zijn en die weten hoe ze samen dingen voor elkaar krijgen, kan heel veel tekortkomingen van een slechte manager opvangen door domweg sterker te staan dan die figuur in de ongelukkige beslissingen die die wil nemen. Zo'n team staat ook niet per se lijnrecht tegenover de rest van de organisatie, zo'n team kan juist veel goodwill hebben daar omdat het zijn werk altijd goed deed.

Zoals ik het heb meegemaakt bij ouderwetse, niet ver weg uitbestede, automatisering door automatiseerders die de organisatie zelf in dienst had, was er intens contact tussen de automatiseerders en de afdelingen voor en met wie ze werkten, en werkten mensen sowieso al voor meerdere "bazen", omdat de projectleider van een specifieke klus typisch iemand anders was dan de chef waar ze in de lijnorganisatie onder vielen, en werd ook nog eens heel veel rechtstreeks met de opdrachtgevende afdeling afgestemd. Zo'n context biedt behoorlijk wat ruimte om één slechte chef niet alles onderuit te laten trekken, en ik heb volop meegemaakt dat dingen goed gingen ondanks het management, zelfs ondanks hoger management, omdat mensen die gewend zijn zelfstandig vanuit hun kennis en kunde mee te kunnen praten dat ook werkelijk doen.

Misschien is zoiets als ik beschrijf wel een robuustere organisatievorm dan jij gewend bent.

Dat laatste zou veiliger zijn dan dit.
Misschien aanstellen als nieuwe directeur van de MiVD?

Zelf sturende teams?
Die kunnen het lamg volhouden.

Die vertellen hun manager wel, wat hij moet doen en regelen.
Hoeft hij/zij niet zelf na te denken of te snappen waar het over gaat 0;-).

En meestal is daarboven op bv MT- of directie-niveau al helemaal weinig tot geen aandacht voor de details van de werkvloer.
Als ze al snappen waar het over gaat.
Die zijn met "de strategie", "de visie", etc bezig.
Dus die zetten hun poot wel.

en die moet het land redde ..ha ha ha

Verraden door een vergeten fietscomputer, provincialer kan het bijna niet. Afgelopen woensdag nog publiceerde het Franse weekblad L'Express een ranglijst, waaruit zou blijken dat AIVD behoort tot de drie beste inlichtingendiensten van Europa. Vervolgens komt de baas van de MIVD het feestje bederven met een faux pas, een blunder van jewelste.

Dit is geen kwestie van individuele verantwoordelijkheid, maar van systeemfalen. Als een inlichtingendienst de operationele veiligheid van haar top niet eens kan waarborgen tegen basis-OSINT, faalt het hiërarchische toezicht fundamenteel. Bewustwordingscampagnes en vingerwijzen naar apps werken niet; er moet simpelweg centrale handhaving en actieve monitoring op openbare metadata komen.

https://tweakers.net/nieuws/250784/#r_22452468

Wie zou hiërarchisch moeten toezien op veiligheid van de directeur van de MiVD.
De minister?

Het is voor mij een jaar of vijf geleden dat ik nog ging sporten zonder telefoon mee te nemen, in iedere burner zit immers een GPS chip, en dwalende boodschappendiensten bezoeken zelfs bosgebieden en directe omgeving. Het risico geen alarmnummer te kunnen bellen, wilde ik ervaren als een non-risico, net als vroeger.

Toen had ik immers ook geen mobiele telefoon (zo oud ben ik al) en ging ik ook alleen op pad risicovollere dingen doen. Had ook met de lockdown en een aantal andere zaken te maken, en mezelf even op de proefstellen of en hoe vaak ik de gedachte "in noodgeval kan ik niemand bereiken en sta ik er alleen voor" zou hebben en of mijn schrikreactie sterker zou zijn bij gewone oef-momentjes.

Viel toen reuze mee, maar het hangt er ook vanaf wat je onderweg allemaal tegenkomt, en in wat voor een gebied je je bevindt.

Een app om sportieve prestaties onderweg bij te houden als Strava (over snelheid, verbruikte calorien en wanneer de fiets nieuwe banden nodig heeft etc) is aangeleerd gedrag. Bestond vroeger niet dit gedrag, en zelfs toen werd er gesport!

In de jaren 80-90 kwamen de eerste fitness apparaten in sportscholen met een LCD schermpje en bekabeling naar bedrijfscomputer die cijfers aanbood over hartslag etc, om "een persoonlijker trainingsprogramma op te kunnen stellen" en gegevens te verzamelen die ingevoerd werden in computerprogrammas, van Amerikaanse makelij uiteraard. Dit was duurder dan de ouderwetse sportschool natuurlijk, waar de instructeur niet naar de gegevens op een computer keek of daarop invoerde, maar naar de sporters en hun kunnen en wensen. Professionele sportbeoefenaars grepen als eerste naar de digitale prestatiemeter want dat had ook effect op motivatie, en amateurs wilden dat ook en waren bereid daar extra voor te betalen. Wilde die individuele motivator ook.

Om te illustreren dat er een tijd was dat men meer geld wilde betalen om deze gegevens bij te houden in een computer. Nu is dat allemaal gratis geworden via de Strava achtige apps voor de consument, ook de gratis beschikbaarheid van persoonlijke en persoonsgegevens door GPS aan elke telefoondrager te hangen. Die dan voor het bedrijf zijn, en als die zich hackbaar opstelt verdwijnen die gegevens naar onbekende bestemming, na al dan niet afgerekend te hebben met de drager of het bedrijf.

Steeds meer mensen wensen dat dit niet bestond, of nooit uitgevonden was. Want er kan misbruik van gemaakt worden, en in de jaren 80-90 had men dat ook door, al ging dat toen nog door een valse naam op te geven, en contant je abonnement te betalen.

Ik neem aan dat rekruten bij het leger een inleidend praatje horen als dit, om ze te motiveren iets zorgvuldiger met apps als Strava om te gaan, maar Reesink heeft dit praatje niet bedacht, en de Volkskrant ook niet. Anders had Reesink zich anders gedragen, en had de pers die dit onthuld heeft, ook even anderen bij de krijgsmacht te spreken hebben proberen te krijgen over dit soort issues en hoe dit speelt bij het voetvolk, anders dan "we hebben een eigen app, en zijn geadviseerd die te gebruiken". Of zou dat lezers maar aan het denken kunnen zetten over massa-surveillance, bijvoorbeeld door werkgever?

Ambtenaar bij de NATO. Zal heus wel een okaze hebben doen uitgaan - waardoor krijgsmacht eigen app heeft ontwikkeld. Kunnen ze ook via Rutte doen. Maar die heeft het tegenwoordig te druk met andere dingen, en heeft dat al lang met een groep mensen gedaan.

Dus oud MIVD-baas Cobelens wordt dan gevraagd om in talkshows zijn plasje er over dit soort kwesties te doen als de kwestie groot genoeg is geworden voor de media om er over door te gaan, en dat zie ik niet gebeuren hiermee, krantenbericht is genoeg. Kamervragen hierover kan je al helemaal vergeten, daarvoor is het te onbelangrijk geworden wat Reesink allemaal op vakantie doet.

Laten we dit even niet opblazen. Ik ben blij dat we een Aivd hebben. En de beste man zal heel wat goeds ook gedaan hebben.

Laten we dit even in het normale houden. De beste man zal zelf ook wel geschrokken zijn. Die zal zich niet veilig voelen inclusief wel of niet een gezin.

Punt

Nee hoor, gewoon werkvloer , alleen iemand die _wel_ ziet wat een manager doet , dingen die ik zelf niet wil doen, (goed) kan doen maar wel gedaan moeten worden.

Het zijn alleen die oogklepperige collega's - en natuurlijk de lieden hier - die zichzelf als ideale werelddictator zien en in werkelijkheid niks meer kunnen buiten hun specifieke vakdomeintje.

Het zijn twee aparte diensten, dus waarom een foutje van de MIVD baas af moet stralen op de AIVD ontgaat me .

Correctie ik bedoelde in dit geval Mivd natuurlijk.

We hebben nu toch de Meta-Bril net zo veilig toch? lol

Burgers kunnen nu zelf de aivd uithangen of nu nog makkelijker een spion zijn.

De fout die burgers maken is dat de techbedrijven en overheden
niet veranderen,die veranderen pas mee als de burger het
niet meer wilt,maar tot op heden blijven we het maar kopen en gebruiken.

De digitale samenleving

Wereld 2026

Er is animositeit tussen de twee diensten, al werken ze ook samen op sommige gebieden zoals Rusland en Turkije. Verschil merk je wel, in beroepsgebonden humor, wat jargon, en omgang met geheimhouding, verschillen in medicijn en recreatief drugsgebruik. Maar wat ze weten is vaak hetzelfde, al weten ze bij MIVD uiteraard meer over wapensystemen, waar die liggen, en wanneer en hoe en wat getest wordt.

Vroeger was het verschil groter, (toen nog BVD en MIT) en MIVD heeft andere werkwijze - ook betreffende eigen personeel omdat het altijd hoe dan ook met de Nato te maken had, en daar is interesse voor, ook van Amerikaanse zijde en lange tijd de Turken, zeker toen die in onderhandeling waren met de EU over toetreding.

Formeel zijn die onderhandeliingen nooit gestaakt, maar er zijn al heel lang geen gesprekken meer gevoerd. Mislukte staatsgreep daar in 2016 waren de VS en Rusland (oa door situatie Syrie) zeker in geinteressseerd, ook in de afhandeling, en omdat er veel Turken wonen in Europa, zeker Duitsland, toen de belangrijkste lidstaat van de EU, ook omdat Merkel er nog zat.

Bij dat soort incidenten wordt dan intensiever tussen AIVD en MIVD samengewerkt, omdat het ook effecten op politiek (DENK in Nederland) en burgermaatschappij heeft, zoals vluchtelingen problematiek, en wellicht afrekeningen waar mensen voor gewaarschuwd moeten worden, als dat mogelijk is.

Militairen zijn ook gewoon burgers en onderdeel van de burgermaatschappij en veel MIVD-ers dragen niet dagelijk hun uniform, dat is een verschil met gewone militairen.

Sommigen zijn een beetje apart, of doen wel eens vreemde dingen als ze getraumatiseerd uit oorlogsgebied naar burgermaatschappij terugkeren.

Dat speelt bij samenwerking met een een land als Oekraine ook weer op. Daar gaat het vooral om dating apps die militairen gebruiken, niet de meting van hun sportieve prestaties zoals calorieverbruik via Strava etc, of route en snelheid per fiets naar de frontlinie.

Dat foutje van Reesink is eerder een sneer NA het bericht dat AIVD zo goed is, volgens Franse krant dan. Maar dat oordeel zal deels zijn op basis van reputatie gevestigd door de Sky-server hack in Roubaix. Al weet ik niet wat dat de Franse Justitie zelf opgeleverd heeft, en of daar net zoals hier, discussies zijn ontstaan over toelaatbaarheid van het bewijs.

Britse Guardian nam het artikel van L' Express ook over.

Deze zinssnede uit dit toneelstuk is ook anders vertaalt en opgevoerd in het Nederlands (vooral bij schoolprojecten studentenverenigingen) en riep verdeelde reacties op bij het publiek. Had met het plot en de moraal van het stuk te maken.

Jammer, dan waren wij er vanaf geweest en een paar jaar Siberië zal hem keren voorzichtiger te zijn.

Volgens Huib Modderkolk, onderzoeksjournalist bij de Volkskrant en gespecialiseerd in inlichtingendiensten, doet de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst het goed op techgebied, dat zijn dus de hackers van de dienst. "De AIVD werkt samen met de militaire inlichtingendienst MIVD in een speciaal cyberteam."

https://nos.nl/artikel/2625594-aivd-behoort-tot-beste-inlichtingendiensten-van-europa

Man man er is nog niets veranderd we gaan ook ons land redden met soldaten op de fiets weet je nog 2w oorlog even lachen

Daar kun je dan wel om lachen, maar niet alleen Nederland gebruikte fietsen in de eerste helft van de 20e eeuw in het leger.

Waarom de fiets?
- Geruisloos: Dankzij de rubberen banden konden soldaten zich bijna stil verplaatsen en vielen ze minder op.
- Makkelijk onderhoud: Een fiets vroeg veel minder onderhoud dan een paard, dat in eerdere oorlogen het standaard vervoersmiddel was.
- Wendbaar: Op smalle of beschadigde wegen kwamen fietsers makkelijk vooruit.


En doe het dan goed en geef de reaguurders wat linkjes:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Militaire_wielrijders

https://nl.wikipedia.org/wiki/Fietsinfanterie

https://historianet.nl/oorlog/de-oorlog-in-op-twee-wielen (de Duitse zijde)

https://huisdoorn.anticipate.nl/opdiefiets/project/het-leger-op-het-wiel/


En als je echt wilt "lachen":

https://www.telegraaf.nl/video/opmerkelijk-beeld-russische-soldaten-verplaatsen-zich-op-de-fiets/81512023.html (vanuit het front in Oekraïne)

Misschien moet je je toch eens wat meer verdiepen in die periode want ik denk dat het lachen je dan vergaat.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland_in_de_Tweede_Wereldoorlog

Uiteraard kan de e-bike een vervoersmiddel zijn verder achter de linies in moderne oorlogssituaties. Maar als de batterij leeg is, heb je er niets meer aan, veel te zwaar. Mountain bike is bruikbaar op door militair vervoer kapot gereden wegen, maar paarden kunnen dat ook goed aan, en reservepaard meenemen is makkelijker dan reservefiets of reserve onderdelen vervoeren. Ook spierkracht aangedreven vervoer per (smal)spoor is mogelijk, maar zeer kwetsbaar voor sabotage acties. Fiets en militaire toepassing is meer iets voor door Kim aan Rusland geschonken Noord-Koreanen. Wellicht dat spierkracht aangedreven vervoersmiddelen verder achter de frontlinie hun dienst bewijzen in moderne oorlogsvoering 2022-26 maar je moet veel burgerfietsers hebben, om niet op te vallen als militair, maar dat geldt voor alles, zeker sabotage acties op plekken waar ook burgers zijn. Inzet van getrainde dieren zal ook nog steeds gebeuren. Wat Palentir allemaal uitspookt met gezichtsherkennings software om moderne oorlogsvoering humaner te laten doen lijken is marketing praatje, waar voor politieke doeleinden in burgermaatschappij evengoed misbruik van gemaakt kan worden. Nu en in de nabije toekomst. Als je kijkt hoeveel uit het leger doorgestroomd is naar hogere politieke posties, dan is dit een nieuw ingeslagen bestuurlijke richting.

Blijkbaar heb je de bijdrage van anoniem van 09:05 niet gelezen.

Anders dan het paard heeft een fiets geen eten, verzorging of rust nodig, en hij was goedkoop te maken en makkelijk te onderhouden.

Niet alleen "onderhoud" maar ook logistiek : zowel paard als ruiter moeten eten en drinken. Dat is niet gewoon of overal los laten lopen in een grasveld .
Bij een fiets is het alleen de berijder die gevoerd moet worden.


Dacht dat meer mensen ook de Kronan fiets (hype) herinnerden.

De Kronan fiets was militair surplus , en later nagebouwd toen dat op was.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kronan_(fietsen)
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_military_bicycle

O ja Kronan fietsen, game developer Lost Boys deed ze in het kerstpakket, en de Kronan picknicks in het Vondelpark. De fiets die alleen via internet te koop was, en dat merkte je, ook door het rijgedrag van de eigenaar, en het opvallende uiterlijk. Voor de rest waren het echt zwaar overgewaardeerde ellendige klotefietsen. Goed om mee naar de picknick te rijden, en daar je gadget wat je toch gratis gekregen had, de laten staan. Zoals altijd met gadgets en goodies gedaan wordt.

Wil je veldtocht naar Moskou maken, een negentiende eeuws re-enactment en hier discussie onderhouden over het voordeel van de fiets tov het paard, zoals hondererd jaar na die veldtocht ook getest is? Die Strava app is al meer dan tien jaar in het nieuws door onzorgvuldig gebruik ervan, door militairen.

Ik zie hier behoorlijk wat posts die defensie afzeiken..

Echter veel landen vonden/vinden ons leger heel vervelend om tegen te oefenen. We waren immer langharig tuig, die zich vooral niet aan de regels hielden. Eigenlijk kwam het er op neer, dat we vooral creatief waren binnen de regels. Dan gaat de oefening niet helemaal zoals voorzien. Maar waar is dan een oefening voor....

Wij hebben eigenlijk een vrij platte commando-structuur. Veel zelfdenkende soldaten, waar andere landen geen millimeter verschuiven zonder opdracht. In de praktijk 2x sneller/zo effectief dan de "vijand".

Daarnaast hebben we regelmatig prijzen weggehaald in defensie-competities voor de neus van de "grote jongens". Dat laatste doen de NLse soldaten nog regelmatig.

Tijd dat we eens een beetje respect tonen voor de mannen en vrouwen die het land dienen..

Er zijn ook militairen die hun eigen meerderen afzeiken, of nog verfoeilijker: durven te melden dat personeel zich niet houdt aan de geldende veiligheidsvoorschriften zoals op vliegbasis Eindhoven, dat gemeld werd door Herculespiloot Victor van Wulfen.

En dat er vervolgens verzinsels in zijn medisch dossier gestopt zijn.

Het is een sterk hierarchische organisatie, niet alleen op papier, vooral in de praktijk. Toenmalige commandant van de vliegbasis waar alle incidenten plaatsvonden is nu Minister van Wonen, Boekholt. Token? /i

Berichtgeving van Tweakers:


De Noorse publieke omroep (NRK) kwam op 31 Januari 2018 met een post mortem van hun eerdere onderzoek waarbij ze gebruik maakten van een in November 2017 geïntroduceerde feature die flyby heet, waarbij je real-time iemand kunt volgen. Vervolgens kun je middels GPS spoofing 'meesporten'. Daarnaast kun je redelijk eenvoudig uitvinden waar iemand woont. Ik heb dit destijds op mezelf getest, geverifieerd, en... direct mijn Strava account opgeschoond; [...]

https://tweakers.net/nieuws/250784/thuisadres-mivd-directeur-lag-jarenlang-bloot-via-openbaar-strava-account.html

Precies en als ik aanhaal dat zelfs de Amerikanen hier een puntje aan kunnen zuigen dan zullen de nodige ongenuanceerde reacties wel weer volgen.

Dus 1 directeur van de MiDV afzeiken, is meteen (in jouw ogen?) heel Defensie afzeiken.
Terwiijl die man zijn eigen zaakjes beter op orde moet hebben.
Mag dat ook al niet meer gezeg worden?

Lees even de rest van de comments, dan zie je een aantal posts over defensie, dus niet een enkel en alleen over de MIVD directeur. Duh....

Voor al degene die defensie afzeiken verplicht 18 maanden dienstplicht vervullen, dat zal ze leren :-)