Minister: AIVD ziet bij vrijwillige chatcontrole grote risico's voor cyberweerbaarheid
De AIVD ziet bij vrijwillige chatcontrole, zoals een voorstel van EU-voorzitter Denemarken mogelijk maakt, grote risico's voor de cyberweerbaarheid, zo laat demissionair minister Van Oosten van Justitie en Veiligheid weten. Volgens de bewindsman zijn er dit keer voldoende EU-lidstaten die het voorstel steunen. Tijdens de Corepervergadering van 26 november zal het voorstel, dat ruimte biedt om chatcontrole alsnog te verplichten, als hamerstuk worden behandeld.
De Europese Commissie wil onder andere chatdiensten verplichten om de inhoud van berichten die gebruikers versturen te controleren. EU-lidstaten zijn verdeeld over dit plan en hebben nog altijd geen positie ingenomen, waardoor onderhandelingen tussen de Europese Commissie, de lidstaten en het Europees Parlement over het voorstel niet kunnen plaatsvinden.
EU-voorzitter Denemarken kwam een aantal maanden geleden met een voorstel dat chatdiensten en andere providers kan verplichten om de inhoud van berichten van gebruikers te controleren. Volgens critici wordt hiermee end-to-end encryptie ondermijnd en vormt dit een grote bedreiging voor privacy en andere burgerrechten. Denemarken besloot het voorstel uiteindelijk niet in stemming te brengen omdat er onder de EU-lidstaten onvoldoende voorstemmers waren.
Inmiddels is er een aangepast voorstel gepresenteerd wat chatcontrole nog steeds niet uitsluit. Het voorstel zou oorspronkelijk volgende maand tijdens de Raad Justitie en Binnenlandse Zaken (JBZ) besproken worden. EU-lidstaten is echter gevraagd om hun positie over het voorstel nu al door te geven. Nederland liet weten dat het zich van stemming zal onthouden.
Naar aanleiding van het nieuwe voorstel stelde GroenLinks-PvdA Kamervragen. Zo wilde Kamerlid Kathmann weten of in het nieuwe compromisvoorstel volledig is uitgesloten dat chatcontrole in Europa wordt ingevoerd. "Als met ‘chatcontrole’ wordt gedoeld op verplichte detectie, dan is dit uitgesloten", reageert de minister. "Als met ‘chatcontrole’ wordt gedoeld op de mogelijkheid tot scannen, dan blijft dit mogelijk als een bedrijf ervoor kiest om dit vrijwillig te doen als maatregel tegen de verspreiding van materiaal van seksueel kindermisbruik."
De minister was ook gevraagd welke zekerheid hij kan bieden dat vrijwillige detectie van materiaal door techbedrijven nooit verplicht wordt. Van Oosten merkt op dat in het laatste voorstel van de verordening een reviewclausule is opgenomen dat over drie jaar wordt gekeken of een detectieverplichting niet alsnog moet worden ingevoerd. Een dergelijke beslissing zou wel via een "regulier wetgevingsproces" worden doorlopen, aldus de bewindsman.
Kathmann wilde ook weten of de minister bij de AIVD advies had ingewonnen over de mogelijke veiligheidsgevolgen van het Deense voorstel. "Er is advies ingewonnen en dat houdt op hoofdlijnen in dat bij vrijwillige detectie de AIVD de risico's voor de digitale weerbaarheid als zeer hoog inschat", reageert Van Oosten. Hij stelt verder dat tijdens de Corepervergadering van 26 november het voorstel als hamerstuk zal worden behandeld, omdat er naar verwachting voldoende steun bestaat voor het voorstel.
Reacties (42)
22-11-2025, 09:37 door
Anoniem
Hoe je het ook went of keert, de burger gaat uiteindelijk de klos zijn als het aan Europa ligt. Natuurlijk zijn zij zelf uitgesloten van al deze massa controle.
22-11-2025, 09:52 door
Anoniem
De controlestaat 2.0 in wording. Die inlegvelletjes kennen we inmiddels wel. Als het mogelijk is om verplichte controle in te voeren zal dat ook zeker gebeuren. Al die zogenaamd waarborgen en afspraken zijn allemaal een wassen neus en chatcontrol wordt gewoon zoals het is bedoeld ingevoerd. Big Tech wil nu al bepalen wat jij met je pc en telefoon mag doen en hebben al volledige toegang tot je gegevens. Big Tech als poortwachter van de communistische heilstaat, wie had dat ooit kunnen bedenken toen het Internet werd uitgevonden.
22-11-2025, 10:01 door
Anoniem
Hij stelt verder dat tijdens de Corepervergadering van 26 november het voorstel als hamerstuk zal worden behandeld, omdat er naar verwachting voldoende steun bestaat voor het voorstel.
En daarmee gooien de politici van de EU-landen de cybersecurity (en privacy) van hun burgers (en bedrijven) onder de trein.
[s]
Bravo, goed werk gedaan voor de lobbyisten, jongens en meisjes.
Nu terug naar school om te leren wat je fout gedaan hebt en waarom.
[/s]
Of nog beter: wees een held, en laat jezelf (en je gezin) eerst een jaartje chatcontrole ondergaan.
Oh wacht, die uitzondering staat nog steeds in het wetsvoorstel: dat je er zelf niet aan mee hoeft te doen.
Iets van: alle dieren zijn gelijk, maar sommige dieren... hebben schijt aan de cybersecurity van alle andere dieren.
Met zulke "moedige" volksvertegenwoordigers hebben we geen (externe) vijanden nodig.
22-11-2025, 10:49 door
Anoniem
Overheden moeten met hun klauwen uit je persoonlijke leven blijven, we zijn immers geen criminelen.
Zo wordt het dus een politiestaat!
Alsof je een enkelband om hebt...
Zo wordt het dus een politiestaat!
Alsof je een enkelband om hebt...
22-11-2025, 11:34 door
Anoniem
Dus ze zetten "vrijwillige chatcontrole" en "je moet alles doen om de veiligheid te garanderen" in hetzelfde voorstel om het er door te krijgen, en gaan waarschijnlijk een Europese rechter zo ver krijgen om chatcontrole dan nog te verplichten omdat dat onder "alles" valt.
Dit anoniem groepje mensen dat chatcontrole beheert is wel zeer duister.
Dit anoniem groepje mensen dat chatcontrole beheert is wel zeer duister.
22-11-2025, 11:34 door
Anoniem
Ze zullen niet rusten tot sleepnet 2.0 een feit is.
Mits de surveillance beperkt zou blijven tot terroristen en criminelen en de hele boel geborgd zou worden middels de rechtsgang dan denk ik dat weinig er moeite mee zouden hebben als op gerichte wijze alle acties op een telefoon gevolgd zouden kunnen worden inclusief de inhoud van chats (telefoontap 2.0). Dat kan prima middels een OS-functie van Google en Apple die tijdelijk informatie vergaart en doorstuurt.
Maar ze hebben al alle IP's, chat-metadata en andere onversleutelde zaken. Terroristen en criminelen worden al kort gehouden in het financiële systeem. Men wil meer en men zal altijd meer moeten hebben tot er geen zwarte gaten meer vallen in de intelligence feeds, iets dat onmogelijk is. Rupsje nooit genoeg zal nooit genoegen nemen een deel wanneer alles in bereik is. Ook als dat leidt tot de digitale Stasi-samenleving.
Mits de surveillance beperkt zou blijven tot terroristen en criminelen en de hele boel geborgd zou worden middels de rechtsgang dan denk ik dat weinig er moeite mee zouden hebben als op gerichte wijze alle acties op een telefoon gevolgd zouden kunnen worden inclusief de inhoud van chats (telefoontap 2.0). Dat kan prima middels een OS-functie van Google en Apple die tijdelijk informatie vergaart en doorstuurt.
Maar ze hebben al alle IP's, chat-metadata en andere onversleutelde zaken. Terroristen en criminelen worden al kort gehouden in het financiële systeem. Men wil meer en men zal altijd meer moeten hebben tot er geen zwarte gaten meer vallen in de intelligence feeds, iets dat onmogelijk is. Rupsje nooit genoeg zal nooit genoegen nemen een deel wanneer alles in bereik is. Ook als dat leidt tot de digitale Stasi-samenleving.
22-11-2025, 12:46 door
Anoniem
Als het zo doorgaat met al die onzin,dan is er nergens meer beveiliging tegen pottenkijkers van buitenaf mogelijk.
Dan krijg je het effect om zo maar te vergelijken ,wanneer je een tuin met schutting hebt en een deur dat je je eigen tuindeur niet meer op slot kan doen, dat iedereen maar in je tuin kan gaan snuffelen.
Dan krijg je het effect om zo maar te vergelijken ,wanneer je een tuin met schutting hebt en een deur dat je je eigen tuindeur niet meer op slot kan doen, dat iedereen maar in je tuin kan gaan snuffelen.
22-11-2025, 14:37 door
Anoniem
Door Anoniem: Als het zo doorgaat met al die onzin,dan is er nergens meer beveiliging tegen pottenkijkers van buitenaf mogelijk.
Dan krijg je het effect om zo maar te vergelijken ,wanneer je een tuin met schutting hebt en een deur dat je je eigen tuindeur niet meer op slot kan doen, dat iedereen maar in je tuin kan gaan snuffelen.
Dan krijg je het effect om zo maar te vergelijken ,wanneer je een tuin met schutting hebt en een deur dat je je eigen tuindeur niet meer op slot kan doen, dat iedereen maar in je tuin kan gaan snuffelen.
Nog net niet iedereen. Jij zelf kan er niet in snuffelen.
Nu is het wachten tot de eerste schandalen uitkomen mbt uitgelekte gevoelige chat-data van BNers, politici, royalty, en bedrijven.
En natuurlijk de uitgelekte censuurlijstjes die de polit-bureau's van de EU-landen gaan opstellen. Alles waar niet meer over gechat mag worden, want politiek ongewenst. (en dat is maar net net hoe de wind waait in de EU)
22-11-2025, 17:35 door
Anoniem
Geen euro naar griekenland. Het werden inderdaad miljarden.
Je weet dat er nu een hand ge-eist wordt, dan wordt het afgezwakt tot een vinger en vervolgens zijn mensen blij dat het maar een kootje wordt en dan na een paar maanden vergaderen een paar landbouw ministers met elkaar en wordt de hele scanner weer full blown op arm ipv kootje aangezet. Zo werkt de EU.
Je weet dat er nu een hand ge-eist wordt, dan wordt het afgezwakt tot een vinger en vervolgens zijn mensen blij dat het maar een kootje wordt en dan na een paar maanden vergaderen een paar landbouw ministers met elkaar en wordt de hele scanner weer full blown op arm ipv kootje aangezet. Zo werkt de EU.
22-11-2025, 17:49 door
Anoniem
Door Anoniem: Dus ze zetten "vrijwillige chatcontrole" en "je moet alles doen om de veiligheid te garanderen" in hetzelfde voorstel om het er door te krijgen, en gaan waarschijnlijk een Europese rechter zo ver krijgen om chatcontrole dan nog te verplichten omdat dat onder "alles" valt.
Dit anoniem groepje mensen dat chatcontrole beheert is wel zeer duister.
Dit anoniem groepje mensen dat chatcontrole beheert is wel zeer duister.
Nee hoor, namen van beheerders van zwaar gemodereerde social media, zijn (nog) gewoon online terug te vinden.
Wat taboe is, moet taboe blijven, vinden zij. Weet welke zwijnen je je parels toevertrouwd.
22-11-2025, 17:55 door
Anoniem
"Kathmann wilde ook weten of de minister bij de AIVD advies had ingewonnen over de mogelijke veiligheidsgevolgen van het Deense voorstel. "Er is advies ingewonnen en dat houdt op hoofdlijnen in dat bij vrijwillige detectie de AIVD de risico's voor de digitale weerbaarheid als zeer hoog inschat""
Dus wel informatie bij de AIVD opvragen, maar niet bij de groeperingen die in het belang van de burger zijn.
AIVD is uit hoofde van haar taken, tegen de burger. (maar niet zo eerlijk als de partij tegen de burger)
Tuurlijk willen die altijd meer controle.
Aan hen vragen of minder controle een probleem is, zal altijd op Ja uitkomen.
We moeten belangen afwegen, niet aan 1 kant vragen of ze vinden dat ze een belang hebben.
Hier is dan de afweging of we alle nederlanders als crimineel wegzetten vs een onbekend effect.
Een totale controle van alles is volgens huidige inzichten helemaal niet effectief.
Veel te veel storing versus signaal.
En dan vaag verwijzen naar:"dat gaat AI oplossen" is niet acceptabel, omdat er geen onderzoek is dat aantoont dat AI dat inderdaad gaat oplossen. (tot nu toe is AI totaal niet in staat om dat acceptabel goed te doen)
Dus wel informatie bij de AIVD opvragen, maar niet bij de groeperingen die in het belang van de burger zijn.
AIVD is uit hoofde van haar taken, tegen de burger. (maar niet zo eerlijk als de partij tegen de burger)
Tuurlijk willen die altijd meer controle.
Aan hen vragen of minder controle een probleem is, zal altijd op Ja uitkomen.
We moeten belangen afwegen, niet aan 1 kant vragen of ze vinden dat ze een belang hebben.
Hier is dan de afweging of we alle nederlanders als crimineel wegzetten vs een onbekend effect.
Een totale controle van alles is volgens huidige inzichten helemaal niet effectief.
Veel te veel storing versus signaal.
En dan vaag verwijzen naar:"dat gaat AI oplossen" is niet acceptabel, omdat er geen onderzoek is dat aantoont dat AI dat inderdaad gaat oplossen. (tot nu toe is AI totaal niet in staat om dat acceptabel goed te doen)
22-11-2025, 19:48 door
Anoniem
Door Anoniem:
Nog net niet iedereen. Jij zelf kan er niet in snuffelen.
Nu is het wachten tot de eerste schandalen uitkomen mbt uitgelekte gevoelige chat-data van BNers, politici, royalty, en bedrijven.
En natuurlijk de uitgelekte censuurlijstjes die de polit-bureau's van de EU-landen gaan opstellen. Alles waar niet meer over gechat mag worden, want politiek ongewenst. (en dat is maar net net hoe de wind waait in de EU)
Door Anoniem: Als het zo doorgaat met al die onzin,dan is er nergens meer beveiliging tegen pottenkijkers van buitenaf mogelijk.
Dan krijg je het effect om zo maar te vergelijken ,wanneer je een tuin met schutting hebt en een deur dat je je eigen tuindeur niet meer op slot kan doen, dat iedereen maar in je tuin kan gaan snuffelen.
Dan krijg je het effect om zo maar te vergelijken ,wanneer je een tuin met schutting hebt en een deur dat je je eigen tuindeur niet meer op slot kan doen, dat iedereen maar in je tuin kan gaan snuffelen.
Nog net niet iedereen. Jij zelf kan er niet in snuffelen.
Nu is het wachten tot de eerste schandalen uitkomen mbt uitgelekte gevoelige chat-data van BNers, politici, royalty, en bedrijven.
En natuurlijk de uitgelekte censuurlijstjes die de polit-bureau's van de EU-landen gaan opstellen. Alles waar niet meer over gechat mag worden, want politiek ongewenst. (en dat is maar net net hoe de wind waait in de EU)
Dat zijn nou net de dingen die volslagen oninterssant zijn, de persoonlijke sores van BN-ers. Alsof ons dat moet inspireren tot levensstijl en delen of niet delen van hun meningen, of degene die dat opschrijft, of publiceert.
Maar je beschrijft wel hoe het journalistiek nog steeds werkt.
Waar niet over gechat mag worden, is nu al sterk merkbaar. Ik vind er niets over terug in de grotere media (heel soms, op Geenstijl) en dat geeft aan dat Nederland nu al een totalitaire staat is, discussie over EU chat-controle komt daarbij. Misschien ten behoeve van creeeren vijandsbeelden?
Vrijwillige chatcontrole is al vollop gaande.
22-11-2025, 20:47 door
Anoniem
Door Anoniem: "Kathmann wilde ook weten of de minister bij de AIVD advies had ingewonnen over de mogelijke veiligheidsgevolgen van het Deense voorstel. "Er is advies ingewonnen en dat houdt op hoofdlijnen in dat bij vrijwillige detectie de AIVD de risico's voor de digitale weerbaarheid als zeer hoog inschat""
Dat is het antwoord op vraag 8 in de Kamerbrief (link)
Er is advies ingewonnen en dat houdt op hoofdlijnen in dat bij vrijwillige detectie
de AIVD de risico's voor de digitale weerbaarheid als zeer hoog inschat. Dit is in
lijn met het voorstel onder Pools voorzitterschap.
de AIVD de risico's voor de digitale weerbaarheid als zeer hoog inschat. Dit is in
lijn met het voorstel onder Pools voorzitterschap.
Dat verwijst dus om het Poolse CSAM voorstel waar het detectiebevel werd uitgehaald.
https://www.security.nl/posting/878488/Polen+haalt+detectiebevel+uit+voorstel+chatcontrole%2C+verplicht+leeftijdsverificatie[/quote]
Dus wel informatie bij de AIVD opvragen, maar niet bij de groeperingen die in het belang van de burger zijn.
AIVD is uit hoofde van haar taken, tegen de burger. (maar niet zo eerlijk als de partij tegen de burger)
Tuurlijk willen die altijd meer controle.
Aan hen vragen of minder controle een probleem is, zal altijd op Ja uitkomen.
We moeten belangen afwegen, niet aan 1 kant vragen of ze vinden dat ze een belang hebben.
AIVD is uit hoofde van haar taken, tegen de burger. (maar niet zo eerlijk als de partij tegen de burger)
Tuurlijk willen die altijd meer controle.
Aan hen vragen of minder controle een probleem is, zal altijd op Ja uitkomen.
We moeten belangen afwegen, niet aan 1 kant vragen of ze vinden dat ze een belang hebben.
Strikt gesproken is het parlement "de groepering die in het belang van de burger" de regering monitort. Om die te beinvloeden zijn er lobbygroepen, NGO's en hier en daar een eenzame journalist die onverkwikkelijke zaken boven water weet te halen, en kamervragen gaat stellen. A en M IVD gaan over verzamelen inlichtingen tbv staatsveiligheid. Wat niet kon voorkomen dat er velen bedreigd worden en werden, waarbij we af kunnen vragen of deze diensten deze onderstromingen dan écht niet in beeld hadden, of hoe groot de blinde vlek is en was: wie zijn die mensen toch, die dat soort dingen doen.
2024:
De AIVD waarschuwt dat ‘het introduceren van een scan applicatie op elke
mobiele telefoon met een daarbij horende infrastructuur van beheersystemen een
uiterst omvangrijk en complex systeem oplevert. Dit complexe systeem heeft
daarbij toegang tot een grote hoeveelheid mobiele devices en de persoonlijke
gegevens daarop. Dit resulteert uiteindelijk in een situatie waarvan de AIVD de
risico's voor de digitale weerbaarheid te groot acht.’
mobiele telefoon met een daarbij horende infrastructuur van beheersystemen een
uiterst omvangrijk en complex systeem oplevert. Dit complexe systeem heeft
daarbij toegang tot een grote hoeveelheid mobiele devices en de persoonlijke
gegevens daarop. Dit resulteert uiteindelijk in een situatie waarvan de AIVD de
risico's voor de digitale weerbaarheid te groot acht.’
Zo te lezen niet veel nieuws op deze zaterdag (kamerbrief was van gisteren)
Hier is dan de afweging of we alle nederlanders als crimineel wegzetten vs een onbekend effect.
Een totale controle van alles is volgens huidige inzichten helemaal niet effectief.
Veel te veel storing versus signaal.
En dan vaag verwijzen naar:"dat gaat AI oplossen" is niet acceptabel, omdat er geen onderzoek is dat aantoont dat AI dat inderdaad gaat oplossen. (tot nu toe is AI totaal niet in staat om dat acceptabel goed te doen)
Een totale controle van alles is volgens huidige inzichten helemaal niet effectief.
Veel te veel storing versus signaal.
En dan vaag verwijzen naar:"dat gaat AI oplossen" is niet acceptabel, omdat er geen onderzoek is dat aantoont dat AI dat inderdaad gaat oplossen. (tot nu toe is AI totaal niet in staat om dat acceptabel goed te doen)
Heb ik overheen gelezen, dat AI dit gaat oplossen. Tenzij het een schuilnaam is van AI-vd.
2024: https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2024D35955
22-11-2025, 21:07 door
Anoniem
Van stemming onthouden is NIET voldoende als er verder een meerderheid is, het is meer voor de buhne, den haag wast z'n handen in onschuld.
een hamerstuk kun je torpederen door er vragen over te stellen dan moet terug voor discussie... omdat een poolse \andbouw minister dat deed hebben we geen software pe%enten in de eu.. dat was er ook op die manier tussen gefrommeld.
dus onthouding van stemmen is stiekum toch voorstemmen.
een hamerstuk kun je torpederen door er vragen over te stellen dan moet terug voor discussie... omdat een poolse \andbouw minister dat deed hebben we geen software pe%enten in de eu.. dat was er ook op die manier tussen gefrommeld.
dus onthouding van stemmen is stiekum toch voorstemmen.
22-11-2025, 21:18 door
Anoniem
Door Anoniem: "Kathmann wilde ook weten of de minister bij de AIVD advies had ingewonnen over de mogelijke veiligheidsgevolgen van het Deense voorstel. "Er is advies ingewonnen en dat houdt op hoofdlijnen in dat bij vrijwillige detectie de AIVD de risico's voor de digitale weerbaarheid als zeer hoog inschat""
Dus wel informatie bij de AIVD opvragen, maar niet bij de groeperingen die in het belang van de burger zijn.
AIVD is uit hoofde van haar taken, tegen de burger. (maar niet zo eerlijk als de partij tegen de burger)
Tuurlijk willen die altijd meer controle.
Aan hen vragen of minder controle een probleem is, zal altijd op Ja uitkomen.
We moeten belangen afwegen, niet aan 1 kant vragen of ze vinden dat ze een belang hebben.
Hier is dan de afweging of we alle nederlanders als crimineel wegzetten vs een onbekend effect.
Een totale controle van alles is volgens huidige inzichten helemaal niet effectief.
Veel te veel storing versus signaal.
En dan vaag verwijzen naar:"dat gaat AI oplossen" is niet acceptabel, omdat er geen onderzoek is dat aantoont dat AI dat inderdaad gaat oplossen. (tot nu toe is AI totaal niet in staat om dat acceptabel goed te doen)
Dus wel informatie bij de AIVD opvragen, maar niet bij de groeperingen die in het belang van de burger zijn.
AIVD is uit hoofde van haar taken, tegen de burger. (maar niet zo eerlijk als de partij tegen de burger)
Tuurlijk willen die altijd meer controle.
Aan hen vragen of minder controle een probleem is, zal altijd op Ja uitkomen.
We moeten belangen afwegen, niet aan 1 kant vragen of ze vinden dat ze een belang hebben.
Hier is dan de afweging of we alle nederlanders als crimineel wegzetten vs een onbekend effect.
Een totale controle van alles is volgens huidige inzichten helemaal niet effectief.
Veel te veel storing versus signaal.
En dan vaag verwijzen naar:"dat gaat AI oplossen" is niet acceptabel, omdat er geen onderzoek is dat aantoont dat AI dat inderdaad gaat oplossen. (tot nu toe is AI totaal niet in staat om dat acceptabel goed te doen)
De enige afwegingen die een opeenvolgende reeks ministeries van justitie lijken te hebben gemaakt is de vraag hoeveel ruimte ze menen te hebben met betrekking tot het ooraannaaien van NL burgers.
Uiteindelijk doel lijkt een surveillance maatschappij te zijn. Stapje voor stapje.
22-11-2025, 22:47 door
Anoniem
Lees ik nou goed dat de AIVD het vrijwillige karakter niet ver genoeg vindt gaan?
En is daarmee niet aangetoond dat het helemaal niet om kindermisbruik te doen is, maar om meer surveillance mogelijkheden?
Zullen we dan ook niet meer praten over “kindermisbruik versus privacy” maar gewoon over een overheid die een almachtig surveillance-apparaat wil optuigen dat al onze chats kan screenen?
En is daarmee niet aangetoond dat het helemaal niet om kindermisbruik te doen is, maar om meer surveillance mogelijkheden?
Zullen we dan ook niet meer praten over “kindermisbruik versus privacy” maar gewoon over een overheid die een almachtig surveillance-apparaat wil optuigen dat al onze chats kan screenen?
22-11-2025, 22:51 door
Anoniem
Door Anoniem: Van stemming onthouden is NIET voldoende als er verder een meerderheid is, het is meer voor de buhne, den haag wast z'n handen in onschuld.
een hamerstuk kun je torpederen door er vragen over te stellen dan moet terug voor discussie... omdat een poolse \andbouw minister dat deed hebben we geen software pe%enten in de eu.. dat was er ook op die manier tussen gefrommeld.
dus onthouding van stemmen is stiekum toch voorstemmen.
een hamerstuk kun je torpederen door er vragen over te stellen dan moet terug voor discussie... omdat een poolse \andbouw minister dat deed hebben we geen software pe%enten in de eu.. dat was er ook op die manier tussen gefrommeld.
dus onthouding van stemmen is stiekum toch voorstemmen.
Bezie het vanuit het perspectief van de ondemocratische EU. Vergelijk het met het Wilders perspectief, zeg maar. PVV is ook geen partij, maar "een maatschappelijk politieke beweging" met maar een lid, en dat is Wilders.
Den Haag is maar een van de gemeenteraden van de enorme lap grond die de EU bestrijkt (liefst nog uitbreiden met Oekraine ook, Rupsje Nooitgenoeg) poltiek een moet worden, naast de economische eenwording.
Best overzichtelijk, een stemming onder 27 stemgerechtigden. De afgevaardigden uit elk gebiedsdeel der EU, bestaande louter uit notabelen die netjes praten en eten, die mogen last en ruggespraak te plegen in hun eigen barbaarse taaltje dat is wat makkelijker voor ze, en dan hun stem uitbrengen. Er wordt wel stevig overlegd hiero, niet dat er geen enkele persoon met zekere kwalificaties bij betrokken is, maar toch.
Zo gaat dat, de kolonisatie van Europa tot de Federale Staat van Europa, dus ook Nederland. Benelux was het voorbeeld voor de EEG, dus terwijl op Europees grondgebied nog oorlog was, gingen de notabelen van de Lage Landen, vast nadenken over voortzetting van de idealen, alleen dan onder ander leiderschap.
Ken uw klassiekers, als u meent iets van de poltieke cultuur en idealen van de EU te weten.
Iedereen die de EU een warm hart toedraagt, kent de principes, uitgangspunten en ontstaansgeschiedenis van al dat prachtige dat in Europa gesticht is na culturele herbezinning over de Europese identeit enzo.
Staat nog iets over in het EVRM, maar dan ben je vele jaren en advocatenkosten verder, voordat je kennis maakt met die Europese gedachte. De meeste Europese gedachten hebben directe werking, in nationale wet en regelgeving.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Benelux
23-11-2025, 07:16 door
Anoniem
Wederom: de enige oplossing blijft gewoon vertrekken uit de EUSSR.
'Van stemming onthouden'... Stelletje lafbekken. Ondertussen wel als hamerstuk accepteren. Torpederen! Dat is het enige wat effectief is.
Over 10 jaar: de werkelijke agenda komt boven.
STOP MET DIE EU!
'Van stemming onthouden'... Stelletje lafbekken. Ondertussen wel als hamerstuk accepteren. Torpederen! Dat is het enige wat effectief is.
Over 10 jaar: de werkelijke agenda komt boven.
STOP MET DIE EU!
23-11-2025, 08:57 door
Anoniem
Ik accepteer dit niet en als het er komt gaat mijn mobieltje de deur uit. PUNT>
Dan sms ik alleen nog en bel met een dumb phone
Veel succes met dit spelletje.Eikels!
Dan sms ik alleen nog en bel met een dumb phone
Veel succes met dit spelletje.Eikels!
23-11-2025, 09:15 door
Anoniem
Dus eerst is het scannen optioneel door bedrijven, en daarna kan een verplichting worden doorgevoerd via een REGULIER wetsproces???
Wauw, over geniepig gesproken...
Wonen we nou in Noord Korea of Nederland vraag je je soms af...
Wauw, over geniepig gesproken...
Wonen we nou in Noord Korea of Nederland vraag je je soms af...
23-11-2025, 09:21 door
Anoniem
Alsof Adolf terug is met zijn bewind zonder dat het volk er zeggenschap in heeft. Ik vind het sneu voor ieder die gevochten heeft in de tweede wereldoorlog, we hebben 80 jaar vrijheid gehad, maar nu komt de fascistische politiestaat terug door onze eigen politici.
Onthoud dit goed soldaten, de volgende keer dat u uw leven voor ze riskeert!
Onthoud dit goed soldaten, de volgende keer dat u uw leven voor ze riskeert!
23-11-2025, 09:28 door
Anoniem
De grootste terroristen die onze vrijheid willen afnemen zijn niet diegenen die dingen opblazen, nee. Het is onze eigen overheid die massaal terreur sticht door massaal onze vrijheid en privacy af te nemen en daarmee de terreur iedere huiskamer van onschuldige mensen komt binnenwandelen.
De vokgende stap is alle versleuteling en VPN's te criminaliseren.
Ik vraag me af wat de AIVD daarover te zeggen heeft.
Zij horen het land veilig te houden, maar doen alles behalve dat.
Ook zou het handig zijn als ze tegen ALLE chatcontrole waren, dus ook onvrijwillige.
Ik zie de overheid meer als een terrorist dan een groep die je veilig wilt houden vanwege het gelobby, zwartgelakte lijsten en uitzonderingen voor zichzelf.
De vokgende stap is alle versleuteling en VPN's te criminaliseren.
Ik vraag me af wat de AIVD daarover te zeggen heeft.
Zij horen het land veilig te houden, maar doen alles behalve dat.
Ook zou het handig zijn als ze tegen ALLE chatcontrole waren, dus ook onvrijwillige.
Ik zie de overheid meer als een terrorist dan een groep die je veilig wilt houden vanwege het gelobby, zwartgelakte lijsten en uitzonderingen voor zichzelf.
23-11-2025, 09:32 door
Anoniem
En dat alles omwille kinderen? Op de één of andere manier vind ik dat moeilijk te geloven, en al helemaal als ik kijk naar de toeslagenaffaire die ze in een doofpot hebben geprobeert te duwen...
Als iets wel slecht voor uw kinderen is, is het ontnemen van hun toekomst van privacy en grondrechten.
Als iets wel slecht voor uw kinderen is, is het ontnemen van hun toekomst van privacy en grondrechten.
23-11-2025, 11:18 door
Anoniem
Door Anoniem:
Dat zijn nou net de dingen die volslagen oninterssant zijn, de persoonlijke sores van BN-ers. Alsof ons dat moet inspireren tot levensstijl en delen of niet delen van hun meningen, of degene die dat opschrijft, of publiceert.
Maar je beschrijft wel hoe het journalistiek nog steeds werkt.
Waar niet over gechat mag worden, is nu al sterk merkbaar. Ik vind er niets over terug in de grotere media (heel soms, op Geenstijl) en dat geeft aan dat Nederland nu al een totalitaire staat is, discussie over EU chat-controle komt daarbij. Misschien ten behoeve van creeeren vijandsbeelden?
Vrijwillige chatcontrole is al vollop gaande.
Door Anoniem:
Nog net niet iedereen. Jij zelf kan er niet in snuffelen.
Nu is het wachten tot de eerste schandalen uitkomen mbt uitgelekte gevoelige chat-data van BNers, politici, royalty, en bedrijven.
En natuurlijk de uitgelekte censuurlijstjes die de polit-bureau's van de EU-landen gaan opstellen. Alles waar niet meer over gechat mag worden, want politiek ongewenst. (en dat is maar net net hoe de wind waait in de EU)
Door Anoniem: Als het zo doorgaat met al die onzin,dan is er nergens meer beveiliging tegen pottenkijkers van buitenaf mogelijk.
Dan krijg je het effect om zo maar te vergelijken ,wanneer je een tuin met schutting hebt en een deur dat je je eigen tuindeur niet meer op slot kan doen, dat iedereen maar in je tuin kan gaan snuffelen.
Dan krijg je het effect om zo maar te vergelijken ,wanneer je een tuin met schutting hebt en een deur dat je je eigen tuindeur niet meer op slot kan doen, dat iedereen maar in je tuin kan gaan snuffelen.
Nog net niet iedereen. Jij zelf kan er niet in snuffelen.
Nu is het wachten tot de eerste schandalen uitkomen mbt uitgelekte gevoelige chat-data van BNers, politici, royalty, en bedrijven.
En natuurlijk de uitgelekte censuurlijstjes die de polit-bureau's van de EU-landen gaan opstellen. Alles waar niet meer over gechat mag worden, want politiek ongewenst. (en dat is maar net net hoe de wind waait in de EU)
Dat zijn nou net de dingen die volslagen oninterssant zijn, de persoonlijke sores van BN-ers. Alsof ons dat moet inspireren tot levensstijl en delen of niet delen van hun meningen, of degene die dat opschrijft, of publiceert.
Maar je beschrijft wel hoe het journalistiek nog steeds werkt.
Waar niet over gechat mag worden, is nu al sterk merkbaar. Ik vind er niets over terug in de grotere media (heel soms, op Geenstijl) en dat geeft aan dat Nederland nu al een totalitaire staat is, discussie over EU chat-controle komt daarbij. Misschien ten behoeve van creeeren vijandsbeelden?
Vrijwillige chatcontrole is al vollop gaande.
het is ook niet interessant wat die mensen uuitbraken.
Maar het lijkt tegenwoordig wel de enige manier te zijn om een regering in beweking te krijgen. Door schadalen en ongeweste publiciteit. Vooral als ze zelf met de billen bloot moeten.
Het op straat leggen gooien van het prive leven en lot van de 450 miljoen burgers van de EU intersseert ze blijkbaar geen iota. Maar als het die kleine "elite" overkomt, dan is opeens de kamer te klein en moet er gisteren nog actie ondernomen worden.
Dus laten we maar hopen dat die "elite" de eerste slachtoffers van dit dystopische en rampzalige plan zijn. In plaats van die 450 miljoen burgers.
23-11-2025, 11:22 door
Anoniem
Door Anoniem: Wederom: de enige oplossing blijft gewoon vertrekken uit de EUSSR.
'Van stemming onthouden'... Stelletje lafbekken. Ondertussen wel als hamerstuk accepteren. Torpederen! Dat is het enige wat effectief is.
Over 10 jaar: de werkelijke agenda komt boven.
STOP MET DIE EU!
'Van stemming onthouden'... Stelletje lafbekken. Ondertussen wel als hamerstuk accepteren. Torpederen! Dat is het enige wat effectief is.
Over 10 jaar: de werkelijke agenda komt boven.
STOP MET DIE EU!
Ware het niet dat de regeringen van de afgelopen 10+ jaar (VVD en cs) hier likkebaardend op wachten. Zodatz e zelf hun handen in onschuld kunnen wassen.
Het probleem zit (ook) allang ingebed in de "law-and-order"-politieke partijen van Nederland.
Een vertrek uit de EU zal dit allemaal niet oplossen, en alleen maar grotere economische problemen geven.
23-11-2025, 14:05 door
Anoniem
Het internet en onze vrijheid van meningsuiting worden ons afgepakt.
Niet de cyberweerbaarheid van de burgers, die wordt met chatcontrole alleen maar verder afgebroken.
We leven nu duidelijk onder een fascistisch bewind.
De AIVD ziet bij vrijwillige chatcontrole, zoals een voorstel van EU-voorzitter Denemarken mogelijk maakt, grote risico's voor de cyberweerbaarheid, zo laat demissionair minister Van Oosten van Justitie en Veiligheid weten.
Cyberweerbaarheid van wie? Van de AIVD.Niet de cyberweerbaarheid van de burgers, die wordt met chatcontrole alleen maar verder afgebroken.
We leven nu duidelijk onder een fascistisch bewind.
23-11-2025, 14:08 door
Anoniem
De oplossing lijkt mij dat iedereen die via een meesager een bericht versruurt deze voorziet van een fotootje van een klein stukje mensenhuid zodat het AI algoritme dat op "bloot" aanslaat onmiddellijk op tilt gaat.
23-11-2025, 14:51 door
Anoniem
Het voorstel maakt het nog erger door niet alleen bekende hashes te willen detecteren maar ook "onbekend nieuw materiaal". Dat betekent algoritmes die moeten raden wat "mogelijk verdacht" is, met een gigantische foutmarge, een bak aan valspositieven en dus heel veel onterechte meldingen en onderzoeken.
Hoe meer je naar onbekend zoekt, hoe meer fouten je krijgt. Tegelijkertijd strekt de maatregel zich uit naar metadata dus wie met wie praat, wanneer, hoe vaak, via welk apparaat. Met alleen die gegevens kun je iemands volledige sociale netwerk en gedrag reconstrueren. Dat is minstens zo invasief als het lezen van inhoud.
https://tweakers.net/reviews/14062/eu-chatcontrole-vrijwillig-scannen-dreigt-toch-verplicht-te-worden.html
Hoe meer je naar onbekend zoekt, hoe meer fouten je krijgt. Tegelijkertijd strekt de maatregel zich uit naar metadata dus wie met wie praat, wanneer, hoe vaak, via welk apparaat. Met alleen die gegevens kun je iemands volledige sociale netwerk en gedrag reconstrueren. Dat is minstens zo invasief als het lezen van inhoud.
https://tweakers.net/reviews/14062/eu-chatcontrole-vrijwillig-scannen-dreigt-toch-verplicht-te-worden.html
23-11-2025, 18:27 door
Anoniem
Door Anoniem: Ik accepteer dit niet en als het er komt gaat mijn mobieltje de deur uit. PUNT>
Dan sms ik alleen nog en bel met een dumb phone
Veel succes met dit spelletje.Eikels!
Ik snap volledig uw frustraties, niemand wil z;jn/haar leven afgetapt hebben als je niks hebt misdaan.Dan sms ik alleen nog en bel met een dumb phone
Veel succes met dit spelletje.Eikels!
Helaas, ook dumbphones en zelfs oude thuistelefoons worden afgeluisterd via het netwerk dat word beheert door de provider, alle telefonie (audio) wordt automatisch omgezet (transcribed) naar platte tekst en permanent opgeslagen voor de sleepwet, en SMS wordt ook opgeslagen voor dezelfde doeleinden.
De enige veilige methode om vrienden/familie te contacteren zonder te worden afgeluisterd is door GEEN terms te ondertekenen waarmee men actief mee akoord gaat met de spionage zoals bij een ISP, óf via versleuteling.
Helaas willen ze dat laatste dus kapotmaken inderdaad zoadat ze uw gehele leven kunnen afluisteren.
Met terms and agreements tekent u uw aanvechtingsrecht weg en geeft u toestemming voor spionage.
Voor nu zou ik GrapheneOS adviseren (koop een telefoon zonder abonnement, anders kan het niet geïnstalleerd worden) en neem een app zoals Briar aan. (Bevat geen server, chats verlopen via TOR)
Voor telefonie weet ik het even niet... Misschien de app Cwtch ofzo?
SimpleX zou ik vermijden aangezien zij deze vrijwillige chatcontrole al hebben ingebouwd zag ik laatst onder het motto "privacy peserving content moderation" https://simplex.chat/blog/20250114-simplex-network-large-groups-privacy-preserving-content-moderation.html
23-11-2025, 18:58 door
Anoniem
Door Anoniem: Het internet en onze vrijheid van meningsuiting worden ons afgepakt.
Niet de cyberweerbaarheid van de burgers, die wordt met chatcontrole alleen maar verder afgebroken.
We leven nu duidelijk onder een fascistisch bewind.
De AIVD ziet bij vrijwillige chatcontrole, zoals een voorstel van EU-voorzitter Denemarken mogelijk maakt, grote risico's voor de cyberweerbaarheid, zo laat demissionair minister Van Oosten van Justitie en Veiligheid weten.
Cyberweerbaarheid van wie? Van de AIVD.Niet de cyberweerbaarheid van de burgers, die wordt met chatcontrole alleen maar verder afgebroken.
We leven nu duidelijk onder een fascistisch bewind.
Lijkt me wel handig voor een inlichtingen en veiligheidsorganisatie, of toch maar meteen afschaffen? Is slechts opleidingstraject voor partijloze Minister Presidenten. Dat dan weer omdat de PVV geen leden heeft, dus over dat fascistische ben ik het wel met je eens, maar met ander argument.
Bij AIVD werken doe je doorgaans een tijdje, dan begin je voor jezelf ergens.
Maar ze zijn bovendien niet zelden technisch zeer bekwaam, communicatief vaardig, en weten te zwijgen waarover ze moeten zwijgen - staat gevangenisstraf op, het lekken van AIVD werkwijze en confidentiele informatie.
Deze ex-avid-er haalde 36 milj bij investeerders op. Is dat een onderdeel van The Corporate of toch gewoon een ondernemer die kleinere ondernemers tegen betaling steunt bij het buiten de deur houden van cybercriminelen.
"Ik heb in mijn hele carrière nog nooit een netwerk gezien waar wij niet binnen zouden kunnen komen.” Dat kan je op meerdere wijzen verstaan, zo'n uitspraak.
https://www.ad.nl/tech/van-spion-tot-succesvol-cyberzakenman-jongensdroom-natuurlijk-heel-erg-gaaf~ac94f3d3/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
23-11-2025, 19:31 door
Anoniem
Kan iemand mij uitleggen wat chatcontrole met het beschermen van de cyberweerbaarheid (AIVD) te maken heeft?
Zijn er nu teveel chat-berichten waarin hackers het kraken van de cyberweerbaarheid bespreken?
Zijn er nu teveel chat-berichten waarin hackers het kraken van de cyberweerbaarheid bespreken?
23-11-2025, 19:32 door
Anoniem
Door Anoniem:
het is ook niet interessant wat die mensen uuitbraken.
Maar het lijkt tegenwoordig wel de enige manier te zijn om een regering in beweking te krijgen. Door schadalen en ongeweste publiciteit. Vooral als ze zelf met de billen bloot moeten.
Het op straat leggen gooien van het prive leven en lot van de 450 miljoen burgers van de EU intersseert ze blijkbaar geen iota. Maar als het die kleine "elite" overkomt, dan is opeens de kamer te klein en moet er gisteren nog actie ondernomen worden.
Dus laten we maar hopen dat die "elite" de eerste slachtoffers van dit dystopische en rampzalige plan zijn. In plaats van die 450 miljoen burgers.
Helaas wordt die elite niet het eerste slachtoffer, ze hebben er al rekening mee gehouden dus zonderen ze zichzelf uit en zetten zichzelf boven de wet:Door Anoniem:
Dat zijn nou net de dingen die volslagen oninterssant zijn, de persoonlijke sores van BN-ers. Alsof ons dat moet inspireren tot levensstijl en delen of niet delen van hun meningen, of degene die dat opschrijft, of publiceert.
Maar je beschrijft wel hoe het journalistiek nog steeds werkt.
Waar niet over gechat mag worden, is nu al sterk merkbaar. Ik vind er niets over terug in de grotere media (heel soms, op Geenstijl) en dat geeft aan dat Nederland nu al een totalitaire staat is, discussie over EU chat-controle komt daarbij. Misschien ten behoeve van creeeren vijandsbeelden?
Vrijwillige chatcontrole is al vollop gaande.
Door Anoniem:
Nog net niet iedereen. Jij zelf kan er niet in snuffelen.
Nu is het wachten tot de eerste schandalen uitkomen mbt uitgelekte gevoelige chat-data van BNers, politici, royalty, en bedrijven.
En natuurlijk de uitgelekte censuurlijstjes die de polit-bureau's van de EU-landen gaan opstellen. Alles waar niet meer over gechat mag worden, want politiek ongewenst. (en dat is maar net net hoe de wind waait in de EU)
Door Anoniem: Als het zo doorgaat met al die onzin,dan is er nergens meer beveiliging tegen pottenkijkers van buitenaf mogelijk.
Dan krijg je het effect om zo maar te vergelijken ,wanneer je een tuin met schutting hebt en een deur dat je je eigen tuindeur niet meer op slot kan doen, dat iedereen maar in je tuin kan gaan snuffelen.
Dan krijg je het effect om zo maar te vergelijken ,wanneer je een tuin met schutting hebt en een deur dat je je eigen tuindeur niet meer op slot kan doen, dat iedereen maar in je tuin kan gaan snuffelen.
Nog net niet iedereen. Jij zelf kan er niet in snuffelen.
Nu is het wachten tot de eerste schandalen uitkomen mbt uitgelekte gevoelige chat-data van BNers, politici, royalty, en bedrijven.
En natuurlijk de uitgelekte censuurlijstjes die de polit-bureau's van de EU-landen gaan opstellen. Alles waar niet meer over gechat mag worden, want politiek ongewenst. (en dat is maar net net hoe de wind waait in de EU)
Dat zijn nou net de dingen die volslagen oninterssant zijn, de persoonlijke sores van BN-ers. Alsof ons dat moet inspireren tot levensstijl en delen of niet delen van hun meningen, of degene die dat opschrijft, of publiceert.
Maar je beschrijft wel hoe het journalistiek nog steeds werkt.
Waar niet over gechat mag worden, is nu al sterk merkbaar. Ik vind er niets over terug in de grotere media (heel soms, op Geenstijl) en dat geeft aan dat Nederland nu al een totalitaire staat is, discussie over EU chat-controle komt daarbij. Misschien ten behoeve van creeeren vijandsbeelden?
Vrijwillige chatcontrole is al vollop gaande.
het is ook niet interessant wat die mensen uuitbraken.
Maar het lijkt tegenwoordig wel de enige manier te zijn om een regering in beweking te krijgen. Door schadalen en ongeweste publiciteit. Vooral als ze zelf met de billen bloot moeten.
Het op straat leggen gooien van het prive leven en lot van de 450 miljoen burgers van de EU intersseert ze blijkbaar geen iota. Maar als het die kleine "elite" overkomt, dan is opeens de kamer te klein en moet er gisteren nog actie ondernomen worden.
Dus laten we maar hopen dat die "elite" de eerste slachtoffers van dit dystopische en rampzalige plan zijn. In plaats van die 450 miljoen burgers.
https://www.security.nl/posting/838207/%27Europese+ministers+willen+eigen+accounts+uitzonderen+van+chatcontrole%27
23-11-2025, 20:49 door
Anoniem
Door Anoniem: Ze zullen niet rusten tot sleepnet 2.0 een feit is.
Mits de surveillance beperkt zou blijven tot terroristen en criminelen en de hele boel geborgd zou worden middels de rechtsgang dan denk ik dat weinig er moeite mee zouden hebben als op gerichte wijze alle acties op een telefoon gevolgd zouden kunnen worden inclusief de inhoud van chats (telefoontap 2.0). Dat kan prima middels een OS-functie van Google en Apple die tijdelijk informatie vergaart en doorstuurt.(..)
Hoe stel je je dat voor: tijdelijk informatie vergaren? Achteraf?Mits de surveillance beperkt zou blijven tot terroristen en criminelen en de hele boel geborgd zou worden middels de rechtsgang dan denk ik dat weinig er moeite mee zouden hebben als op gerichte wijze alle acties op een telefoon gevolgd zouden kunnen worden inclusief de inhoud van chats (telefoontap 2.0). Dat kan prima middels een OS-functie van Google en Apple die tijdelijk informatie vergaart en doorstuurt.(..)
Hoe moet de staat weten wanneer en bij wie informatie vergaard moet worden?
De permanente afluister- en meeleesmogelijkheid wordt immers juist gebruikt om erachter te kunnen komen wie de fout ingaat.
Dat is het revolutionaire aan het geheel: het recht wordt ondersteboven gezet door bij iedereen de staatsspion ("Staatssicherheit") in het OS te installeren.
Schuldig of niet schuldig gaat door de uitkomst van de algoritmes bepaald worden. En die kunnen (realtime?) bijgesteld worden .... "Vergeet u niet de laatste update te installeren? Het is voor uw eigen veiligheid, hoor!"
Je kunt zelfs algoritmes maken die een vooraf bepaald aantal terroristen /criminelen uit de bekeken (alle) chats laten rollen ... "Kijk eens hoe goed wij bezig zijn als staat!"
Dit is Stasi-samenleving 6.0: de werkelijkheid wordt door de staat geïmplementeerd bij de bevolking.
The Matrix ..... is de natte droom van de AIVD en een zeer select gezelschap uit de deep state achter de schermen.
Je kunt ook zeggen -slaat goed aan bij Nederlanders- verzorgingsstaat 2.0: "wij verzorgen uw werkelijkheid tot in de puntjes".
23-11-2025, 22:50 door
Anoniem
Door Anoniem:
Helaas, ook dumbphones en zelfs oude thuistelefoons worden afgeluisterd via het netwerk dat word beheert door de provider, alle telefonie (audio) wordt automatisch omgezet (transcribed) naar platte tekst en permanent opgeslagen voor de sleepwet, en SMS wordt ook opgeslagen voor dezelfde doeleinden.
De enige veilige methode om vrienden/familie te contacteren zonder te worden afgeluisterd is door GEEN terms te ondertekenen waarmee men actief mee akoord gaat met de spionage zoals bij een ISP, óf via versleuteling.
Helaas willen ze dat laatste dus kapotmaken inderdaad zoadat ze uw gehele leven kunnen afluisteren.
Met terms and agreements tekent u uw aanvechtingsrecht weg en geeft u toestemming voor spionage.
Voor nu zou ik GrapheneOS adviseren (koop een telefoon zonder abonnement, anders kan het niet geïnstalleerd worden) en neem een app zoals Briar aan. (Bevat geen server, chats verlopen via TOR)
Voor telefonie weet ik het even niet... Misschien de app Cwtch ofzo?
SimpleX zou ik vermijden aangezien zij deze vrijwillige chatcontrole al hebben ingebouwd zag ik laatst onder het motto "privacy peserving content moderation" https://simplex.chat/blog/20250114-simplex-network-large-groups-privacy-preserving-content-moderation.html
Klopt, deze vorm van afluisteren gebeurd via de sleepwet.Door Anoniem: Ik accepteer dit niet en als het er komt gaat mijn mobieltje de deur uit. PUNT>
Dan sms ik alleen nog en bel met een dumb phone
Veel succes met dit spelletje.Eikels!
Ik snap volledig uw frustraties, niemand wil z;jn/haar leven afgetapt hebben als je niks hebt misdaan.Dan sms ik alleen nog en bel met een dumb phone
Veel succes met dit spelletje.Eikels!
Helaas, ook dumbphones en zelfs oude thuistelefoons worden afgeluisterd via het netwerk dat word beheert door de provider, alle telefonie (audio) wordt automatisch omgezet (transcribed) naar platte tekst en permanent opgeslagen voor de sleepwet, en SMS wordt ook opgeslagen voor dezelfde doeleinden.
De enige veilige methode om vrienden/familie te contacteren zonder te worden afgeluisterd is door GEEN terms te ondertekenen waarmee men actief mee akoord gaat met de spionage zoals bij een ISP, óf via versleuteling.
Helaas willen ze dat laatste dus kapotmaken inderdaad zoadat ze uw gehele leven kunnen afluisteren.
Met terms and agreements tekent u uw aanvechtingsrecht weg en geeft u toestemming voor spionage.
Voor nu zou ik GrapheneOS adviseren (koop een telefoon zonder abonnement, anders kan het niet geïnstalleerd worden) en neem een app zoals Briar aan. (Bevat geen server, chats verlopen via TOR)
Voor telefonie weet ik het even niet... Misschien de app Cwtch ofzo?
SimpleX zou ik vermijden aangezien zij deze vrijwillige chatcontrole al hebben ingebouwd zag ik laatst onder het motto "privacy peserving content moderation" https://simplex.chat/blog/20250114-simplex-network-large-groups-privacy-preserving-content-moderation.html
24-11-2025, 02:12 door
Anoniem
Het is wachten tot de ethisch hackers de EU te grazen nemen.
24-11-2025, 10:37 door
Anoniem
Door Anoniem: Het is wachten tot de ethisch hackers de EU te grazen nemen.
Ja, of de minder ethische hackers, dan zijn de rapen pas echt gaar...Door de europese gemakzucht om alles maar aan het buitenland over te laten, zijn we zelf toch al niet meer in control.
24-11-2025, 11:10 door
Anoniem
Door Anoniem: Kan iemand mij uitleggen wat chatcontrole met het beschermen van de cyberweerbaarheid (AIVD) te maken heeft?
De inlichtingendienst waarschuwde het kabinet dat het introduceren van een scanapplicatie op elke mobiele telefoon met een daarbij horende infrastructuur van beheersystemen een uiterst omvangrijk en complex systeem oplevert. [...] Dit zorgt uiteindelijk voor een situatie die grote risico's voor de digitale weerbaarheid met zich meebrengt, aldus de AIVD.
https://www.security.nl/posting/861362/Ministerie+wijzigde+standpunt+chatcontrole+na+advies+van+AIVD
24-11-2025, 13:40 door
Anoniem
Door Anoniem:
De inlichtingendienst waarschuwde het kabinet dat het introduceren van een scanapplicatie op elke mobiele telefoon met een daarbij horende infrastructuur van beheersystemen een uiterst omvangrijk en complex systeem oplevert. [...] Dit zorgt uiteindelijk voor een situatie die grote risico's voor de digitale weerbaarheid met zich meebrengt, aldus de AIVD.
https://www.security.nl/posting/861362/Ministerie+wijzigde+standpunt+chatcontrole+na+advies+van+AIVD
Door Anoniem: Kan iemand mij uitleggen wat chatcontrole met het beschermen van de cyberweerbaarheid (AIVD) te maken heeft?
De inlichtingendienst waarschuwde het kabinet dat het introduceren van een scanapplicatie op elke mobiele telefoon met een daarbij horende infrastructuur van beheersystemen een uiterst omvangrijk en complex systeem oplevert. [...] Dit zorgt uiteindelijk voor een situatie die grote risico's voor de digitale weerbaarheid met zich meebrengt, aldus de AIVD.
https://www.security.nl/posting/861362/Ministerie+wijzigde+standpunt+chatcontrole+na+advies+van+AIVD
De digitale weerbaarheid van... het land, de burger, en/of de veiligheidsdienst(en)?
24-11-2025, 15:00 door
Anoniem
Mensen, lezen is een kunst. AIVD is tégen chatcontrole. Ook eerder al vermeld: https://www.security.nl/posting/861362/Ministerie+wijzigde+standpunt+over+chatcontrole+na+advies+van+AIVD.
24-11-2025, 15:40 door
Anoniem
Door Anoniem: Ik accepteer dit niet en als het er komt gaat mijn mobieltje de deur uit. PUNT>
Dan sms ik alleen nog en bel met een dumb phone
Veel succes met dit spelletje.Eikels!
Dan sms ik alleen nog en bel met een dumb phone
Veel succes met dit spelletje.Eikels!
Prima, goede oplossing toch?
Ik app alleen om te vragen of de piepers als op staan. Mogen ze van mij best meelezen hoor. Doen ze toch niet; zoals de AIVD al aangeeft: te veel informatie hebben ze helemaal niks aan, dan zie je letterlijk door de bomen het bos niet meer.
25-11-2025, 03:29 door
Anoniem
Door Anoniem:
De inlichtingendienst waarschuwde het kabinet dat het introduceren van een scanapplicatie op elke mobiele telefoon met een daarbij horende infrastructuur van beheersystemen een uiterst omvangrijk en complex systeem oplevert. [...] Dit zorgt uiteindelijk voor een situatie die grote risico's voor de digitale weerbaarheid met zich meebrengt, aldus de AIVD.
https://www.security.nl/posting/861362/Ministerie+wijzigde+standpunt+chatcontrole+na+advies+van+AIVD
Bedankt! Door Anoniem: Kan iemand mij uitleggen wat chatcontrole met het beschermen van de cyberweerbaarheid (AIVD) te maken heeft?
De inlichtingendienst waarschuwde het kabinet dat het introduceren van een scanapplicatie op elke mobiele telefoon met een daarbij horende infrastructuur van beheersystemen een uiterst omvangrijk en complex systeem oplevert. [...] Dit zorgt uiteindelijk voor een situatie die grote risico's voor de digitale weerbaarheid met zich meebrengt, aldus de AIVD.
https://www.security.nl/posting/861362/Ministerie+wijzigde+standpunt+chatcontrole+na+advies+van+AIVD
Ik heb het stuk van de redactie verkeerd geïnterpreteerd zoals meerdere reageerders hier.
Ik dacht dat de vrijwillige chatcontrole de AIVD niet ver genoeg ging en dat ze haar positie 180 graden gedraaid had t.o.v. vorig jaar.
25-11-2025, 10:36 door
Anoniem
Door Anoniem: De digitale weerbaarheid van... het land, de burger, en/of de veiligheidsdienst(en)?
Wat goed is voor de burger -- veiligheid en privacy --, is ook goed voor het land en de inlichtingen- en veiligheidsdiensten.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]
Je bent niet ingelogd en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.
Wij zoeken een Junior DevOps Engineer!
Ben jij nieuwsgierig, leergierig en klaar om je te verdiepen in de wereld van DevOps? In deze functie krijg je alle ruimte om te groeien. Je werkt met de nieuwste technologieën en krijgt intensieve begeleiding van ervaren security professionals zodat je je in korte tijd kunt ontwikkelen tot een volwaardige DevOps Engineer. Je werkt in Den Haag en werkt samen met een team dat kennis, humor en uitdaging moeiteloos weet te combineren. Are you ready for a challenge?