image

Brussel haalt streep door gezamenlijke transactiemonitoring banken

maandag 26 februari 2024, 09:47 door Redactie, 48 reacties
Laatst bijgewerkt: 26-02-2024, 11:45

Het plan van Nederlandse banken om alle transacties van alle Nederlanders vanaf honderd euro te monitoren, door critici ook wel een 'bancair sleepnet' genoemd, kan niet op toestemming van Brussel rekenen. Een Europees wetsvoorstel verbiedt dergelijke monitoring, zo schrijft demissionair minister Weyenberg van Financiën in een brief aan de Tweede Kamer.

Om kosten bij het klantenonderzoek te besparen besloten vijf banken, ABN AMRO, ING, Rabobank, Triodos Bank en de Volksbank, in 2020 een speciale BV op te richten genaamd Transactie Monitoring Nederland (TMNL). Daarmee wilden de banken alle banktransacties vanaf honderd euro gaan monitoren. De Autoriteit Persoonsgegevens waarschuwde dat het plan tot ongekende massasurveillance kan leiden. Stichting Privacy First noemde het een bancair sleepnet en de Raad van State sprak eerder van een vergaande inbreuk op de grondrechten van burgers. Ook de Europese privacytoezichthouders stelden dat banken niet op een dergelijke schaal operationele data mogen delen.

Tijdens onderhandelingen over een pakket met Europese wetsvoorstellen, om het voorkomen van witwassen en terrorismefinanciering te harmoniseren, bleek dat het Europees Parlement tegenstander van het Nederlandse bankenplan is. "Ondanks dat Nederland op verschillende niveaus hier bezwaar tegen heeft gemaakt, is de lidstaatoptie die gegevensdeling mogelijk maakt komen te vervallen in het akkoord tussen de Raad en het Europees Parlement", schrijft Weyenberg. De Europese voorstellen laten banken niet zonder reden of aanleiding gezamenlijk onderzoek uitvoeren.

Volgens de minister stond Nederland in de Europese Raad alleen in zijn 'uitdrukkelijke wens' om de mogelijkheid te behouden om banken op de wijze van het TMNL transacties te laten monitoren. Het Europese wetsvoorstel, waarover het Europees Parlement nog moet stemmen, beperkt de reikwijdte van de transactiegegevens die in het kader van het voorkomen van witwassen en terrorismefinanciering mogen worden gedeeld.

Daarnaast moeten de relevante toezichthouders voorafgaand aan het starten van een onderzoek vaststellen dat dit aan de AVG voldoet en moeten er technische maatregelen worden geïmplementeerd, zoals pseudonimisering. Het wetsvoorstel ‘Plan van aanpak witwassen’, wat de gezamenlijke transactiemonitoring door de Nederlandse banken mogelijk moest maken, is controversieel verklaard. Dit houdt in dat het pas weer in Den Haag behandeld wordt als er een nieuw kabinet is. Tegen die tijd heeft het Europees Parlement al mogelijk over het voorstel gestemd, meldt het Financieele Dagblad.

Simon Lelieveldt, expert financiële regelgeving, laat tegenover het FD weten dat er een rode streep door het wetsvoorstel Plan van aanpak witwassen kan. "Alles mag terug naar de tekentafel", zo stelt hij. "Het massaal delen van data is onrechtmatig. Alle Europese landen hebben dat begrepen, behalve Nederland." Weyenberg zegt dat Nederland, ondanks de kritiek dat het eigen plan met het TMNL niet kan doorgaan, toch voorstander van het Europese voorstel is en hiermee zal instemmen.

Reacties (48)
26-02-2024, 09:55 door Anoniem
mooi!
26-02-2024, 10:11 door Anoniem
Het gevolg van een falende overheid.
Die bank moet geld heen en weer schuiven. Niks meer. Niks minder.
26-02-2024, 10:15 door Anoniem
Weyenberg zegt dat Nederland ondanks de kritiek voorstander van het Europese voorstel is.
Ik ben ook een Nederlander en ben tegen dit voorstel.
Tijd voor een referendum of durft Weyenberg dat niet aan?
26-02-2024, 10:23 door Anoniem
Ha,ha. Die is grappig. Dat monitoren is ook overbodig als de digitale euro en digitale identiteit is ingevoerd. Digitale id en euro in combinatie met Ai heeft al onbegrensde mogelijkheden. Heb je ouderwetse monitoring helemaal niet nodig.
26-02-2024, 10:28 door Anoniem
Goed nieuws, maar ik ben bang dat dit van korte duur is. Mijn voorspelling is dat dit onderwerp binnen een paar jaar weer terug kont en alsnog wordt aangenomen, want 'terrorisme' en 'criminelen'......
26-02-2024, 10:51 door Anoniem
het Nederlandse wetsvoorstel was weer eens een voorbeeld van hoe de Nederlandse overheid en de banken de burgers wantrouwen en denken dat ons enige doel is om fraude te plegen en geld wit te wassen. Gelukkig wordt er voor de afwisseling in europa een keuze gemaakt in het voordeel van de privacy van de burgers.
26-02-2024, 10:58 door Anoniem
Door Anoniem: Goed nieuws, maar ik ben bang dat dit van korte duur is. Mijn voorspelling is dat dit onderwerp binnen een paar jaar weer terug kont en alsnog wordt aangenomen, want 'terrorisme' en 'criminelen'......
Als het vanuit europa verboden is, wordt het lastig voor Nederland om dit alsnog te doen zonder dat dit direct illegaal word verklaart
26-02-2024, 11:04 door Anoniem
Nederland stond alleen....

Dat wil zeggen dat er hier behoorlijk wat boter op hoofden rinddrijft.
Maar dat is niet nieuws in Den Haag.
26-02-2024, 11:06 door Anoniem
Door Anoniem: Goed nieuws, maar ik ben bang dat dit van korte duur is. Mijn voorspelling is dat dit onderwerp binnen een paar jaar weer terug kont en alsnog wordt aangenomen, want 'terrorisme' en 'criminelen'......

We kunnen het lied vanuit de jaren 1990 wel actualiseren, hertalen.
17 miljoen criminelen, 17 miljoen.....
26-02-2024, 11:16 door Anoniem
Eindelijk iemand die het ambtelijke geneuzel in onze bankrekeningen een halt wil toeroepen.
Prachtig!
26-02-2024, 11:23 door Anoniem
Door Anoniem: Ha,ha. Die is grappig. Dat monitoren is ook overbodig als de digitale euro en digitale identiteit is ingevoerd. Digitale id en euro in combinatie met Ai heeft al onbegrensde mogelijkheden. Heb je ouderwetse monitoring helemaal niet nodig.
als alle transacties nu al digitaal zijn zie ik weinig hoe de digitale euro de mogelijkheden zal veranderen. Kun je dat onderbouwen of is het een stokpaardje om overal maar te roepen dat de digitale Euro slecht is?
26-02-2024, 11:27 door Anoniem
Brussel zit vol met deze "mooie" plannen... (Sarcasme)
Eerst priveberichtjes willen inzien, (CSS) daarna alle info van de gezondheidszorg, nu bankgegevens... En uiteraard alles delen met geheime diensten. (Hint; doen ze nu al)
Doet me denken aan die film "The Circle" met Tom Hanks en Emma Watson, lol.
26-02-2024, 11:33 door karma4
Intussen fout geld niet kunnen vinden niet kunnen aanpakken wat weer wel een verplichting vanuit de EU is.
Putin en al het russische foute gebeuren is er blij mee dat hun privacy niet geschonden wordt.
Kafkiaans: Hoe schiet je jezelf in je eigen voet.
26-02-2024, 11:37 door Anoniem
Door Anoniem:
Weyenberg zegt dat Nederland ondanks de kritiek voorstander van het Europese voorstel is.
Ik ben ook een Nederlander en ben tegen dit voorstel.
Tijd voor een referendum of durft Weyenberg dat niet aan?

Dus jij wilt de banken al jouw transacties vanaf 100 euro laten controleren en met elkaar delen?
En al de transacties van al je medelanders ook.
26-02-2024, 11:38 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Goed nieuws, maar ik ben bang dat dit van korte duur is. Mijn voorspelling is dat dit onderwerp binnen een paar jaar weer terug kont en alsnog wordt aangenomen, want 'terrorisme' en 'criminelen'......
Als het vanuit europa verboden is, wordt het lastig voor Nederland om dit alsnog te doen zonder dat dit direct illegaal word verklaart

De EC verzint wel weer een geitenpaadje.
En anders doet de VVD dat wel.
Daar hebben ze ervaring in.
26-02-2024, 11:40 door Anoniem
Eindelijk eens een goede beslissing. Voor de rest willen ze nog wel bemoeizuchtige regels opleggen teveel van het goede.
26-02-2024, 11:42 door Anoniem
Door karma4: Intussen fout geld niet kunnen vinden niet kunnen aanpakken wat weer wel een verplichting vanuit de EU is.
Putin en al het russische foute gebeuren is er blij mee dat hun privacy niet geschonden wordt.
Kafkiaans: Hoe schiet je jezelf in je eigen voet.

Gelukkig leven we niet in de gouden kooi van K4.

De maatregel is niet proportioneel.
Maakt van alle inwoners potentiele crirminelen.
En als die database er eenmaal is, dat willen andere organisaties (denk aan (on)veiligheidsdiensten, belastngdienst en criminelen) er ook wel in rondneuzen en graaien. Dat hebben we al vaker gezien.
26-02-2024, 11:50 door Anoniem
Door karma4: Intussen fout geld niet kunnen vinden niet kunnen aanpakken wat weer wel een verplichting vanuit de EU is.
Putin en al het russische foute gebeuren is er blij mee dat hun privacy niet geschonden wordt.
Kafkiaans: Hoe schiet je jezelf in je eigen voet.

Laat je oog ook eens op dit berichtje vallen:

https://nos.nl/artikel/2510418-burgers-vermalen-door-fraudebeleid-enquetecommissie-komt-met-eindrapport/url]"Uit de gesprekken rijst het beeld op van een systeem dat mensen eenvoudig kon vermalen en niet makkelijk kon worden bijgestuurd. Het was opgetuigd vanwege het beeld dat er veel fraude was, terwijl dat in werkelijkheid wel bleek mee te vallen."In dit geval was de overheid compleet doorgeslsgen. Moeten we de banken dan maar laten volgen?Hoeveel schandalen met herstelbetalingen als gevolg moeten er nog volgen, voordat we met zijn allen een einde maken aan de sleepnetten.Het woord "razzia" schiet er bij door mijn hoofd. Hoe zou dat toch komen?
26-02-2024, 12:48 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Ha,ha. Die is grappig. Dat monitoren is ook overbodig als de digitale euro en digitale identiteit is ingevoerd. Digitale id en euro in combinatie met Ai heeft al onbegrensde mogelijkheden. Heb je ouderwetse monitoring helemaal niet nodig.
als alle transacties nu al digitaal zijn zie ik weinig hoe de digitale euro de mogelijkheden zal veranderen. Kun je dat onderbouwen of is het een stokpaardje om overal maar te roepen dat de digitale Euro slecht is?

Gewoon een beetje nadenken over de mogelijkheden hiervan. Koppelen aan je sofinummer en de wereld ligt helemaal open voor hun. Staat hun iets niet aan: je maatschappelijk klem zetten met alle betalingen en digitale diensten, totdat je aan hun eisen hebt voldaan.
26-02-2024, 14:06 door Anoniem
Het controleren van witwassen behoort niet bij banken te liggen, dit is een taak van de FIOT.
26-02-2024, 14:08 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Ha,ha. Die is grappig. Dat monitoren is ook overbodig als de digitale euro en digitale identiteit is ingevoerd. Digitale id en euro in combinatie met Ai heeft al onbegrensde mogelijkheden. Heb je ouderwetse monitoring helemaal niet nodig.
als alle transacties nu al digitaal zijn zie ik weinig hoe de digitale euro de mogelijkheden zal veranderen. Kun je dat onderbouwen of is het een stokpaardje om overal maar te roepen dat de digitale Euro slecht is?
Hier enkel vaste afschrijvingen digitaal, overige altijd contant. Als dan de digitale euro verplicht wordt...
"Ja maar dat gaat niet gebeuren" kijk eens hoe banken nu al omgaan met contant geld; ABN slechts gratis tot 15k (hierna absurde tarieven), Rabobank 75 cent per transactie (behalve bij de geldmaat, was eerst in heel europa gratis), wil je vaker contact opnemen bij ING betaal je jaarlijks extra etc..
26-02-2024, 14:09 door Anoniem
Ik bedoel FIOD (krijg je met te snel willen typen...)
26-02-2024, 14:10 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Ha,ha. Die is grappig. Dat monitoren is ook overbodig als de digitale euro en digitale identiteit is ingevoerd. Digitale id en euro in combinatie met Ai heeft al onbegrensde mogelijkheden. Heb je ouderwetse monitoring helemaal niet nodig.
als alle transacties nu al digitaal zijn zie ik weinig hoe de digitale euro de mogelijkheden zal veranderen. Kun je dat onderbouwen of is het een stokpaardje om overal maar te roepen dat de digitale Euro slecht is?

Gewoon een beetje nadenken over de mogelijkheden hiervan. Koppelen aan je sofinummer en de wereld ligt helemaal open voor hun. Staat hun iets niet aan: je maatschappelijk klem zetten met alle betalingen en digitale diensten, totdat je aan hun eisen hebt voldaan.
Dat is dan weer wel verdomd handig voor jouw C02-budget https://www.geenstijl.nl/5164676/nieuw-bij-rabobank-uw-persoonlijk-co2-budget.
26-02-2024, 14:32 door Anoniem
Het probleem zit hem in het doorschuiven van de verantwoordelijkheid...

#1 Banken hebben terrorisme en witwassen in hun portfolio geduwd gekregen DOOR de EU...
#2 De Nederlandse overheid heeft vervolgens deze in een dramatisch slechte wetgeving omgezet
#3 De banken schuiven de verantwoordelijk nu af op TMNL die nog draconischer is dan de nederlandse wet had moeten zijn en die nog dramatischer is dan de EU richtlijn voorschrijft.

en vervolgens zijn nederlanders de dupe.
terrorisme en witwassen hoort bij de FIOD, niet bij banken. De FIOD moet maar gaan grasduinen, opsporingstaken horen niet bij banken, niet bij telecomboeren en niet zomaar ergens omdat dit makkelijker is.

Oplossing: EU wetgeving en richtlijnen ombouwen naar nationale wetgeving = kwalitatief uitermate teleurstellend en fix dat eerst voordat de hete aardappel overal ligt behalve waar die hoort.
26-02-2024, 14:38 door Anoniem
Ons land wordt geleid door een criminele overheid die alle rechten aan haar laars lapt. De burgers zijn de vijand
De NCTV speelt hierin een allesbepalende rol
https://bomenenbos.substack.com/p/nctv-richtte-een-censuurdienst-op
Ze kennen geen grenzen
lees dit eens mocht je twijfelen:
https://www.deanderekrant.nl/nieuws/schaduwoverheid-neemt--de-macht-over-in-nederland-2022-04-08
26-02-2024, 14:48 door Anoniem
Het voorstel dat Nederland had was een soort trajectcontrole vs een flitspaal, maar dan voor transacties.

Trajectcontrole zorgt er ook veel beter voor dat men zich aan de snelheid houdt, bij flitspalen zie je iedereen remmen en weer doorgassen.

Als ik de reacties zo lees is er vooral angst voor wat er met die grote verzameling (privacy gevoelige) informatie fout zou kunnen gaan.

Volgens mij is niemand tegen het verscherpen van toezicht op malafide, frauduleuze, criminele transacties (die u en mij ook honderden euro's per jaar kosten aan schade, inzet van politie, immateriële schade), wanneer de garantie bestond (theoretisch) dat de data veilig was.
26-02-2024, 14:50 door Anoniem
Door Anoniem: Goed nieuws, maar ik ben bang dat dit van korte duur is. Mijn voorspelling is dat dit onderwerp binnen een paar jaar weer terug kont en alsnog wordt aangenomen, want 'terrorisme' en 'criminelen'......
En vergeet pedofielen niet, ook altijd goed voor punten als iets doorgedrukt moet worden
26-02-2024, 14:58 door Anoniem
Het gevolg van een falende overheid.
Die bank moet geld heen en weer schuiven. Niks meer. Niks minder.

Mijn voorspelling is dat dit onderwerp binnen een paar jaar weer terug kont en alsnog wordt aangenomen, want 'terrorisme' en 'criminelen'
Wellicht een teleurstelling voor je, maar ik vermoed dat de overheid niet geintresseerd is waar en wanneer jij jouw douchegordijn aangeschaft hebt.

En ja, criminelen & terroristen weten heel goed wat wel/niet kan, dus moet je je limieten op hun gedragingen aanpassen.
Althans, tenzij je denkt dat het echt een heel goed idee is voor onze maatschappij dat banken "gewoon geld heen & weer te schuiven / niks meer / niks minder".

Wat je erop kunt aanmerken is dat banken preventief voor het karretje van opsporing gespannen worden,
gedwongen worden het voorwerk van de FIOD, AIVD en MIVD uit te voeren, en te financieren.

Plus dat -zoals bij de toeslagenaffaire- je bij voorbaat verdacht bent. Zonder uitzondering.

Of feitelijk, juist extra controle op politici e.d. Zoals de wederhelft van dat Noordwijkse raadslid.
Die meneer stuurde 5 miljoen naar "een weeshuis in Gaza", hetgeen de Rabobank toch wel erg riante gift vond.

Zo'n berdrag als 5 miljoen is toch aardig boven die grens van E 500 en ook boven de E 100
En toch slipt zoiets er toch doorheen. Ongelovelijk, nietwaar?
26-02-2024, 15:00 door Anoniem
Ik vind het wat vreemd dat mensen blij zijn met deze uitspraak. TMNL was een poging om iets te doen aan de enorme verspilling aan talent en geld wat momenteel gebeurt op het gebied van tegengaan witwassen. Banken hebben duizenden mensen in dienst om ontzettend inefficiënt zo goed mogelijk te doen wat de overheid van ze verwacht. Waarbij iedereen zijn twijfels heeft over de effectiviteit (behalve zo lijkt de toezichthouder). Doordat alle banken het zelf doen zijn de hoeveelheid gegenereerde waarschuwingen enorm, en meer dan 99% incorrect, en zijn de echte zaken nauwelijks te vinden.

TMnL was een vehikel wat de impact van witwasbestrijding om de individu had verkleind (minder kans op een false positive op jouw naam), de maatschappelijk kosten had verkleind, en meer witwassen had tegengehouden.

Nu houden we het zuur, zonder het zoet. Een stap achteruit.
26-02-2024, 15:01 door Valheru
Door Anoniem: Brussel zit vol met deze "mooie" plannen... (Sarcasme)
Eerst priveberichtjes willen inzien, (CSS) daarna alle info van de gezondheidszorg, nu bankgegevens... En uiteraard alles delen met geheime diensten. (Hint; doen ze nu al)
Doet me denken aan die film "The Circle" met Tom Hanks en Emma Watson, lol.

Ik geloof dat je wat beter moet lezen, Nederland had dit plan en het mag niet van Brussel omdat de privacy van burgers zwaarder weegt.
26-02-2024, 15:09 door Anoniem
Door karma4: Intussen fout geld niet kunnen vinden niet kunnen aanpakken wat weer wel een verplichting vanuit de EU is.
Putin en al het russische foute gebeuren is er blij mee dat hun privacy niet geschonden wordt.
Kafkiaans: Hoe schiet je jezelf in je eigen voet.

Laat je oog ook eens op dit berichtje vallen:

https://nos.nl/artikel/2510418-burgers-vermalen-door-fraudebeleid-enquetecommissie-komt-met-eindrapport

"Uit de gesprekken rijst het beeld op van een systeem dat mensen eenvoudig kon vermalen en niet makkelijk kon worden bijgestuurd. Het was opgetuigd vanwege het beeld dat er veel fraude was, terwijl dat in werkelijkheid wel bleek mee te vallen."

In dit geval was de overheid compleet doorgeslagen. Moeten we de banken dan maar laten volgen?
Hoeveel schandalen met herstelbetalingen als gevolg moeten er nog volgen, voordat we met zijn allen een einde maken aan de sleepnetten.

Het woord "razzia" schiet er bij door mijn hoofd.
Hoe zou dat toch komen?


En lees daarna het volgende artikel:

https://nos.nl/collectie/13957/artikel/2510458-levens-van-mensen-door-overheidsfalen-vermorzeld-kan-morgen-weer-gebeuren

"Zowel kabinet als het parlement heeft gefaald, uitvoerende diensten hebben onrechtmatig gehandeld en de rechtspraak is tekortgeschoten. In een verhard politiek en maatschappelijk klimaat zijn grondrechten van mensen geschonden en is de rechtstaat terzijde geschoven. Daardoor zijn levens van mensen in de vernieling geraakt."

Never again.
(Waar hebben we dat ook al weer eerder gehoord)

Als e.e.a. het Kafkaeks is. dan mag je als eerste naar de overheid en politiek kijken die dat promoten.
Lees zijn boeken nog maar eens: Het Proces en Het Slot.
In beide gevallen wordt een burger geconfronteerd met een ondoorgrondelijk rechtssysteem en/of bureaucratie.
We hebben in Nederland goed geplagieerd uit die twee boeken. Dat blijkt wel.
26-02-2024, 15:12 door Anoniem
Door Valheru:
Door Anoniem: Brussel zit vol met deze "mooie" plannen... (Sarcasme)
Eerst priveberichtjes willen inzien, (CSS) daarna alle info van de gezondheidszorg, nu bankgegevens... En uiteraard alles delen met geheime diensten. (Hint; doen ze nu al)
Doet me denken aan die film "The Circle" met Tom Hanks en Emma Watson, lol.

Ik geloof dat je wat beter moet lezen, Nederland had dit plan en het mag niet van Brussel omdat de privacy van burgers zwaarder weegt.
Ah, nee, dat wist ik niet, ik moet voortaan wat beter lezen inderdaad, excuses.
Soms lijkt het wel of de wereld haar verstand is aan het verliezen, althans in politiek opzicht...
Ik ging er automatsch van uit dat Nederland dit niet zou doen, dat was erg naïef.
26-02-2024, 15:33 door Anoniem
De ene 'crimineel' wil de andere 'criminelen' natuurlijk wel maar wat graag controleren,
zodat die ene crimineel wel weer wat meer zal overhouden.

Volledig daarom eens met vorige reactant.
Het niveau van waanzin in onze huidige maatschappij heeft ongekende hoogten bereikt.

Goed gezien, anoniem van 15:12 heden, het wordt helaas steeds weer bewezen.
26-02-2024, 15:41 door Anoniem
Om kosten bij het klantenonderzoek te besparen besloten vijf banken, ABN AMRO, ING, Rabobank, Triodos Bank en de Volksbank, in 2020 een speciale BV op te richten genaamd

Dus ergens loopt een DGA al 4 jaar geld te trekken voor iets wat niets hoeft te doen nog?
Wow..
26-02-2024, 16:10 door Anoniem
Zo lopen er een heleboel al groot geld te verdienen, die helemaal nooit later werkelijk gaan functioneren.

De deep fake manager met een contract.
26-02-2024, 16:15 door Anoniem
Door Anoniem: Ik vind het wat vreemd dat mensen blij zijn met deze uitspraak. TMNL was een poging om iets te doen aan de enorme verspilling aan talent en geld wat momenteel gebeurt op het gebied van tegengaan witwassen. Banken hebben duizenden mensen in dienst om ontzettend inefficiënt zo goed mogelijk te doen wat de overheid van ze verwacht. Waarbij iedereen zijn twijfels heeft over de effectiviteit (behalve zo lijkt de toezichthouder). Doordat alle banken het zelf doen zijn de hoeveelheid gegenereerde waarschuwingen enorm, en meer dan 99% incorrect, en zijn de echte zaken nauwelijks te vinden.

TMnL was een vehikel wat de impact van witwasbestrijding om de individu had verkleind (minder kans op een false positive op jouw naam), de maatschappelijk kosten had verkleind, en meer witwassen had tegengehouden.

Nu houden we het zuur, zonder het zoet. Een stap achteruit.

Want.... welke noodzaak is er om dat zuur ook te houden. Schaf die massale controle maar af.
Sowieso lijkt nu de hele controle van alle bedragen groter dan 100 euro van de baan is.
Dan kunen banken zich eindelijk eens gaan toeleggen op al die witte boorden criminaliteit in het bedrijfsleven.
In plaats van burgertje pesten in opdracht van de politiek.


De politiek (zowel de EC als de regering) hebben een blinde vlek als het gaat om controle.
Alles moet 10x gecontroleerd worden. Sleepnetten aangelegd. Databases gevuld met allerhande details.
Waarom? Omdat diezelfde politiek de burger niet meer vertrouwt.

En zoals de waard is...
Het zegt dus meer over de regerende politici (en de kloof die ze gecreeerd hebben) dan over de burger.
Misschien moeten banken het betalingsverkeer van politici extra onder de loep nemen. In heel europa. Eens kijken wat er dan aan de strijstok blijft hangen.


Waarom zouden banken zoveel geld moeten verspillen aan deze controles?
Omdat de politiek dat blijkbaar graag wil. (is er ooit een kosten-baten analyse gedaan?)
Niet omdat er zoveel witwas-overtredingen bij die 17 miljoen burgers gevonden worden.

Dus leg de te maken kosten maar waar ze thuis horen.
Allereerst bij de succesvolle veroordelingen. (Als die er al zijn)
De rest van de kosten trekken ze maar af van de salarissen van de personen die dit systeem bedacht en opgetuigd hebben.
Het is disproportioneel. Treed de grondrechten van burgers met voeten.
En banken sluiten mensen als snel preventief af als ze ook maar vaag denken dat er iets niet klopt. Bewijslast is daarbij niet nodig. Schuldig tenzij.

Waar hebben we dit al eerder mee gemaakt. Oh, ja. De belastingdienst en de toeslagenaffaire.
Ook zo'n fraude-verzinsel van de politiek dat compleet op hol sloeg en gezinnen kapot gemaakt heeft.
En uiteindelijk meer kost dan het opgeleverd heeft. (Daar lag dus ook een zeer goede kosten-baten analyse aan ten grondslag)


Niet willlen leren van het verleden, betekent op naar de volgende affaire en enquete-commissie.
Misschien dat politici het uiteindelijk ooit een keer wel leren.
Als de veroorzakers tegen die tijd niet al een goed heenkomen elder gezocht hebben. Zoals gewoonlijk.
Nieuwe ronde, nieuwe kansen (om weer te blunderen).
26-02-2024, 18:56 door Anoniem
Om kosten bij het klantenonderzoek te besparen besloten vijf banken, ABN AMRO, ING, Rabobank, Triodos Bank en de Volksbank, in 2020 een speciale BV op te richten genaamd Transactie Monitoring Nederland (TMNL)
Dat is niet helemaal juist, het is eerder een verplaatsing van de uitgaven (kosten) naar iets anders wat veel meer geld gaat kosten.
Uit de "veelgestelde vragen" op de website van TMNL:
Is TMNL een manier om kosten te besparen op transactiemonitoring?
"De banken richten TMNL niet op uit kostenoverwegingen, maar omdat banken nog effectiever willen bijdragen aan de strijd tegen witwassen en terrorismefinanciering. In de eerste jaren zal TMNL aanzienlijke extra investeringen van de banken vragen, die boven op de huidige kosten komen die iedere bank heeft voor haar eigen transactiemonitoring."
26-02-2024, 19:11 door Anoniem
Door Anoniem: Ha,ha. Die is grappig. Dat monitoren is ook overbodig als de digitale euro en digitale identiteit is ingevoerd. Digitale id en euro in combinatie met Ai heeft al onbegrensde mogelijkheden. Heb je ouderwetse monitoring helemaal niet nodig.
Dit is 1/ een oefening en 2/ een overbrugging.
Ad 1: TMNL is een brok AI. AI moet geoefend worden. Een goed model kan dus op termijn ook ingezet worden voor geldtransacties wereldwijd. Zou zelfs een exportproduct kunnen worden (geld verdienen).
Ad 2: Er is ook nog gewoon digitaal geld wat bij private banken staat. Daarvoor moet dus ouderwets gemonitord worden.
Wanneer contant geld successievelijk in alle lidstaten van de EU is afgeschaft - ik vermoed dat ze het tempo aan de afzonderlijke lidstaten overlaten - dan ben je natuurlijk klaar voor de totale monitoring.
26-02-2024, 19:48 door Anoniem
Door Anoniem: Goed nieuws, maar ik ben bang dat dit van korte duur is. Mijn voorspelling is dat dit onderwerp binnen een paar jaar weer terug kont en alsnog wordt aangenomen, want 'terrorisme' en 'criminelen'......
Mee eens dat dit terugfluiten van korte duur zal zijn.
De banken hebben met TMNL geen losse flodder afgeschoten, die ze slordig in elkaar hebben gezet, maar hier heel goed over nagedacht. En ik moet zeggen dat TMNL de Wwft, waaraan ze gebonden zijn, alleen maar consequenter, efficiënter en effectiever doordenkt dan hoe ze nu deze wet toepassen / uitvoeren.
De aanpassingen i.o.m. de AVG zullen geen probleem opleveren: de banken hebben vanuit de Wwft een gerechtvaardigd belang; een pseudonimisering is snel aangebracht.
M.a.w. het zal niet lang duren of de tegenstribbelende partijen in Brussel zullen ook "het licht" gaan zien.

Nederland is een doorpakland. Wij hebben nog nooit last gehad van enige gewetensbezwaren als het ging om geld verdienen. De EU is geen haar beter.
En ook nu zullen de meeste mensen hun privacy laten afkopen door hen wijs te maken dat alleen op die manier hun geld (= welvaart) veilig zal zijn. Net als de uitruil tussen vrijheid en veiligheid, die aan de gang is.
Slachtoffers die door AI gemaakt worden zullen als 'collateral damage' beschouwd worden en als een tekortkoming van de modellen gepresenteerd worden ("wij doen er alles aan om in de toekomst.....").
Waar gehakt wordt vallen spaanders. De slachtoffers van de Toeslagenaffaire, ach, die zijn al bijna uit het collectieve bewustzijn verdwenen.
26-02-2024, 21:54 door Anoniem
Door Anoniem:
Weyenberg zegt dat Nederland ondanks de kritiek voorstander van het Europese voorstel is.
Ik ben ook een Nederlander en ben tegen dit voorstel.
Tijd voor een referendum of durft Weyenberg dat niet aan?
Als je denkt dat democratie betekent dat jij altijd je zin krijgt vermoed ik dat referenda je heel erg gaan teleurstellen.
26-02-2024, 21:58 door Anoniem
Door Anoniem: Ik bedoel FIOD (krijg je met te snel willen typen...)
Ik kan je de Preview-mogelijkheid van deze website aanbevelen. Lees zelf even terug wat je geschreven hebt en gebruik Aanpassen om fouten te corrigeren.
26-02-2024, 23:20 door Anoniem
De overheden hebben boter op hun hoofd.

Want ze wilden zo graag "witwassen" en "terrorisme" aanpakken.
Nu komen degenen die de wens moeten uitvoeren met een plan, is het weer niet goed.

En degenen die "witwassen" of "terrorisme" financieren of plegen lopen toch twee stappen voor.

De wet schrappen lijkt voor ieder beter te zijn.
27-02-2024, 06:29 door Anoniem
Door karma4: Intussen fout geld niet kunnen vinden niet kunnen aanpakken wat weer wel een verplichting vanuit de EU is.
[...]
Kafkiaans: Hoe schiet je jezelf in je eigen voet.
Het is kennelijk niet voor iedereen makkelijk te bevatten, maar in een rechtsstaat geldt niet dat voor opsporing het doel de middelen heiligt en alles daarbij geoorloofd is. Een rechtsstaat schiet zichzelf inderdaad regelmatig in de voet bij de bestrijding van narigheid omdat regels die mensen tegen de staat beschermen onvermijdelijk de staat belemmeren. Als je dat loslaat schiet de rechtsstaat zichzelf op een heel andere manier in de voet: dan valt de rem op ontsporingen door de staat weg en is het geen rechtsstaat meer.

Een magische stand voor hoe streng de rechtsstaat voor zichzelf is, waarin alle narigheid zonder restricties bestreden kan worden terwijl tegelijk mensen toch goed beschermd zijn tegen ontsporingen van de rechtsstaat, die bestaat simpelweg niet. In werkelijkheid is het eindeloos aanmodderen tussen hoeveel van het een en hoeveel van het ander de samenleving accepteert. Perfect krijg je het echt niet.

De term kafkaësk (niet kafkiaans) slaat er trouwens niet op dat de overheid (of in dit geval banken die een opsporingstaak toebedeeld hebben gekregen) in zijn aanpak belemmerd wordt, die term slaat op de omstandigheden dat burgers vermorzeld worden door die aanpak zonder mogelijkheid eraan te ontsnappen of hun recht te halen. De toeslagenaffaire was kafkaësk, dit niet.
27-02-2024, 08:12 door Anoniem
Terwijl de overheid al weet dat ze de doorgewinterde crimineel/'drugsleverancier' niet gaan pakken met grote geldtransacties omdat ze dit al zagen aankomen en ondergronds zijn gaan bankieren:
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/videos/2023/10/30/uitlegvideo-over-de-aanpak-van-crimineel-ondergronds-bankieren
Daar is onze overheid dan wel weer transparant in geweest (wwft) en daar zijn de 'tot illegaal gelabelde import/export "ondernemers" ' dankbaar voor geweest, geanticipeerd en een eigen banksysteem opgezet.
MIsschen 'the war on drugs' herzien. Eens bedacht door de chinezen en amerikanen, die zagen dat de burgers er te lui door werden en dat 'werkt' niet in een kapatalistisch opgezet systeem.
Echter is er in ons economisch systeem blijkbaar zoveel mentaal leed dat er veel vraag is naar drugs om deze moderne slavernij elke dag maar aan te blijven kunnen. Dus vraag en aanbod blijft en dan valt er geld mee te verdienen. En zo is het circeltje weer rond!

De rest aan witwassen wordt gedaan door witteboordencriminelen, die weten hoe ze hun geld weer 'wit' kunnen wassen (whats in the name¿) door de mazen van de wet op te zoeken of zoveel versluiering om geldtransacties heen te fabriceren waarmee de best getrainde machinelearning algoritme als een kind mee voor de gek wordt gehouden.
Hou je de simpele, danwel net-startende/domme crimineel over en pest je de 99% van de burgers die geen crimineel zijn, maar simpelweg geld willen gebruiken dat eens tot algemeen standaard ruilmiddel was verklaard.

Eigenlijk is TMNL nu, met de streep van Brussel, met terugwerkende kracht tot 2020 crimineel bezig en toch kunnen ze nu nog vrolijk hun gang blijven gaan en wordt wéér niet direct de stekker er uitgetrokken.
Dejavu naar de toeslagenaffaire die jaren, vanwege te strenge wetgeving, hun gang konden blijven gaan. Als pineut naar de rechter stappen :
- gaf de rechter vanwege omgekeerde bewijslast
- 'fiod-heeft-altijd-gelijk',
- ondanks geen- of zwart gestifte A4'tjes als bewijslast.
de pineut weinig kans, mag zelfs -bovenop de al bestaande belastingsschuld- nu ook de rechtszaken bekostigen.

Wat nou: 'de geschiedenis herhaalt zich' ?
De toeslagenzooi is nog geeneens verholpen en deze stinkende wetgeving speelt zich parallel, in tijd gezien, af... en ze laten het zelfs NU doodgewoon doorgaan!

Wat nou lering trekken uit het voorgaande ?
Nee joh, hoe kom je erbij dat politiek ver van de burgers/samenleving af staan? het raakt ze niet in die ivoren torens waar ze zich ver daarboven wanen.

Beterschap gewenst !
27-02-2024, 11:10 door Anoniem
Door Anoniem:"Zowel kabinet als het parlement heeft gefaald, uitvoerende diensten hebben onrechtmatig gehandeld en de rechtspraak is tekortgeschoten. In een verhard politiek en maatschappelijk klimaat zijn grondrechten van mensen geschonden en is de rechtstaat terzijde geschoven. Daardoor zijn levens van mensen in de vernieling geraakt."
Dit alles komt omdat de eerste kamer zich niet meer van zijn taak kwijt.
Zij moeten de wetten toetsen aan de grondwet en andere verdragen, dit is de reden dat we geen constitutioneel hof hebben, maar dat doen ze al lang niet meer.
Dus als de eerste kamer niet meer doet wat ze moeten doen, kunnen we beter een constitutioneel hof optuigen.
27-02-2024, 11:56 door Anoniem
Door Anoniem: Terwijl de overheid al weet dat ze de doorgewinterde crimineel/'drugsleverancier' niet gaan pakken met grote geldtransacties omdat ze dit al zagen aankomen en ondergronds zijn gaan bankieren:
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/videos/2023/10/30/uitlegvideo-over-de-aanpak-van-crimineel-ondergronds-bankieren

Het beeld van criminelen die in een parkeergarage tassen vol contant overhandigen in ruil voor een partij cocaïne, behoeft de nodige bijstelling. In werkelijkheid gaat ‘crimineel ondergronds bankieren’, zoals het Openbaar Ministerie het noemt, een stuk ondoorzichtiger. Zij hebben een eigen wereldwijd systeem van zuiver crimineel ondergronds bankieren.

https://www.parool.nl/amsterdam/revolutie-in-de-opsporing-door-miljoenen-gekraakte-chats-het-doel-is-de-criminele-machtsstructuren-echt-af-te-breken~bf59d308/
27-02-2024, 21:04 door Anoniem
dus door dit onderwerp heel handig controversieel te verklaren kan deze ontoelaatbare praktijk die onze overheid zo graag wil zo nog een jaar doorgaan als men de formatie flink rekt...

Mark Rutte zei dat een demissionair cabinet meer macht heeft dan missionnair, en in de demissionaire peiode zijn er meer wetten doorgedrukt per week dan daarvoor.

Dit zijn verfoeilike en onverantwoordelijke ambtelijke spelletjes.
28-02-2024, 00:53 door Anoniem
Als de macht die je had om je broekzak-vestzak "old boys" netwerk te voorzien van al hun noden, ten koste van wie of wat dan ook, en die macht dreigt je te ontglippen, dan wil je meer en meer controle om de zaakjes toch in eigen hand te houden.

Zo leert de geschiedenis der mensheid. Macht maakt corrupt. Daarom is volledige openbaring van doen en laten van bestuurders noodzakelijk. Altijd en overal.

Wetten gelden slechts voor het gepeupel die het niet naar hun eigen zin kunnen ombuigen. Zij die wel vinden dat zij voorzien dienen te blijven worden van stokken om het gepeupel neer te slaan, terwijl ze zelf doen waar het gepeupel om veroordeeld wordt, maar ondertussen blijven eisen dat zij niet geraakt kunnen worden door diezelfde stokken, vinden dat gerechtvaardigd.

Kennelijk omdat zij menen "boven de massa te staan", dat zij "het beter weten", dat zij "boven de wet staan" met hun geïndoctrineerde ideologisch ingegeven radicalisering, en dus verexcuseerd dienen te worden van waar "het gepeupel aan onderworpen dient te worden" om "dat gepeupel in het gareel te houden".

Welnu, hoogmoed komt voor de val. Als je in hypocritische "percepties" en "meningen" blijft acteren, "maakbare maatschappij" en in meer van dat soort oppervlakkige spreadsheet en "spiritueel" management cursussen gelooft, die een realistisch realiseerbaarheid hebben naderend tot nul, zo niet natuurwetten onhaalbaarheid voorbij strevend, en ondertussen keiharde feiten negeert, dan ga je vroeg of laat echte percepties en feiten voor je kiezen krijgen. Door hen die in de werkelijkheid leven, en niet in een gefantaseerde Utopia in een beschermde, en zwaar gesubsidieerde, bubble.

You can fool some of the people all of the time, you can fool all of the people for some time, but you can't fool all of the people all of the time.

Slimmere mensen beseffen echter dat ze hun boekje te buiten zijn gegaan, en gaan op zoek naar hernieuwde aansluiting onder andere voorwaarden. De geschiedenis der mensheid leert wat er anders uiteindelijk volgt. Historisch feit, geen dreigement, lees er de vele geschiedenisboeken maar op na. Meermaals feitelijke gebeurtenissen. Iedere keer weer.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.