image

Signal roept Duitsland op om tegen invoering van chatcontrole te stemmen

zaterdag 4 oktober 2025, 08:36 door Redactie, 40 reacties

Meredith Whittaker, het hoofd van chatapp Signal, heeft Duitsland in een open brief opgeroepen om tegen de invoering van chatcontrole te stemmen, waarbij chatberichten van burgers worden gecontroleerd. Volgens Whittaker betekent chatcontrole het einde van het recht op privacy in Europa en zorgt het voor een toekomst met massasurveillance.

"Onder het mom van het beschermen van kinderen, zou het laatste voorstel voor chatcontrole het op grote schaal controleren van elk bericht, foto en video op het apparaat van een gebruiker verplichten, en die via een door de overheid verplichte database of AI-model laten beoordelen of de inhoud is toegestaan of niet", aldus Whittaker. Ze waarschuwt dat allerlei kwaadwillenden misbruik van het scansysteem kunnen maken en dat zo de bescherming die end-to-end encryptie biedt wordt ondermijnd.

"Voor Signal is chatcontrole een existentiële dreiging", merkt Whittaker verder op. "We zullen de integriteit van onze dienst niet in gevaar brengen, of de veiligheid van de mensen die wereldwijd op ons vertrouwen, vaak in situaties waar privécommunicatie het verschil is tussen leven en dood." Het hoofd van Signal stelt als er straks een keuze moet worden gemaakt tussen het toevoegen van een "surveillance machine" aan Signal of het vertrek uit de Europese Unie, de chatapp de EU zal verlaten.

Zoals het er nu naar uitziet zullen de EU-landen op 14 oktober stemmen over een voorstel van EU-voorzitter Denemarken voor het invoeren van chatcontrole. Daarna kunnen er onderhandelingen plaatsvinden over het plan met de Europese Commissie en het Europees Parlement. De stem van Duitsland zal daarbij doorslaggevend zijn. "De economische, sociale en politieke veiligheid worden door de massasurveillance van chatcontrole in gevaar gebracht. We roepen Duitsland op verstandig te zijn en achter haar principes te blijven staan. We kunnen de geschiedenis zich niet laten herhalen, dit keer met grotere databases en veel meer gevoelige data", besluit Whittaker haar brief (pdf).

Reacties (40)
04-10-2025, 10:39 door Anoniem
Wat een schrikbeeld die chatcontrole. Stel dat de overheid bij alles wat je verstuurt meekijkt, dat is al erg genoeeg. Maar als het AI-algoritme bijvoorbeeld ten onrechte iets verdachts ziet: dan wordt de chatservice geblokkeerd, je komt op een verdachtenlijstje te staan, je kunt niet bij je gegevens enz. En hoeveel moeite gaat het kosten om aan te tonen dat ze het mis hebben? En om het te herstellen? Nee, chatcontrole betekent voor mij einde van communicatie via dat soort media. En signal heeft groot gelijk dat ze het zo scherp aanzetten.
04-10-2025, 11:31 door Anoniem
Even een terugblik over hoe corrupt dit proces is:

Europese ministers willen eigen accounts uitzonderen van chatcontrole
https://www.security.nl/posting/838207/%27Europese+ministers+willen+eigen+accounts+uitzonderen+van+chatcontrole%27

Commerciële belangen bij Brussels plan voor client-side scanning
https://www.security.nl/posting/811655/%27Commerci%C3%ABle+belangen+bij+Brussels+plan+voor+client-side+scanning%27

Europol zocht onbeperkte toegang tot data verzameld via client-side scanning
https://www.security.nl/posting/812441/%27Europol+zocht+onbeperkte+toegang+tot+data+verzameld+via+client-side+scanning%27

Brussel gebruikte microtargeting in campagne voor client-side scanning
https://www.security.nl/posting/815736/%27Brussel+gebruikte+microtargeting+in+campagne+voor+client-side+scanning%27

Signal hekelt Europees plan voor chatcontrole: hele proces corrupt
https://www.security.nl/posting/842719/Signal+hekelt+Europees+plan+voor+chatcontrole%3A+hele+proces+corrupt
04-10-2025, 11:36 door Anoniem
Ik voorzie een sterke toename in het gebruik van VPNs als dit soort wetgeving actief wordt in de EU.
Geen idee waarom. Zo maar een onderbuik gevoel.
Mogelijk het idee dat de overheid al je electronische"gesrekken en brieven" meeleest en censureert als er iets in staat wat haar niet belieft.


Verder gaat het de arme kindertjes niet beschermen. Die worden vaak thuis achter de voordeur misbruikt.

https://nos.nl/artikel/2501419-rapport-seksueel-geweld-tegen-kinderen-vaak-in-thuisomgeving

En omdat poltiici zichzelf zo graag willen uitsluiten van die controle, moet er msischien vaker en intensiever achter hun specifieke voordeuren gecontroleerd worden.
Voor het geval dat.

Wat kunnen poltiici daar op tegen hebben. Het is voor de bescherming van de arme kindertjes.
Ze hebben niets te verbergen? Toch?
04-10-2025, 11:37 door Anoniem
En dan hebben we nog "de bewaarplicht" wet:

Een botte overschrijding van de staatsmacht:

-Universele identificatie en gegevensbewaring, elke klik, elk bericht en elke verbinding moet onder je wettelijke naam worden geregistreerd, waardoor de hele bevolking tot permanente verdachten wordt gemaakt.

-Encryptie vernietigd: aanbieders moeten gegevens "op een begrijpelijke manier" aanleveren (Rec 27.iii), waardoor ze gedwongen worden om end-to-end encryptie te verzwakken of te omzeilen wanneer daarom wordt gevraagd.

-Achterdeurtjes door ontwerp: hardware- en softwarefabrikanten krijgen de opdracht om permanente toegangspunten voor wetshandhaving in te bouwen in telefoons, laptops, auto's en IoT-apparaten (Rec 22, 25, 26).

-Privacyschilden verboden: VPN's en andere anonimiteitstools moeten gebruikers gaan registreren of worden afgesloten.

-Gecriminaliseerd verzet: diensten of ontwikkelaars die weigeren hun gebruikers te bespioneren, riskeren boetes, marktverboden of gevangenisstraf (Rec 34).

-Niemand uitgezonderd: de regels gelden voor elke "elektronische communicatiedienst", van open-source chatservers tot versleutelde berichtensystemen en voertuigcommunicatiesystemen (Rec 17, 18, 27.ii).

Een wet op massasurveillance, in het geheim opgesteld door onbekende actoren, met bepalingen die verder gaan dan wat we in veel autoritaire regimes zien. En toch voert de Europese Commissie deze door alsof het routinematig beleidswerk is.

Bron:
https://discuss.grapheneos.org/d/22725-eu-is-proposing-a-new-mass-surveillance-law

https://www.security.nl/posting/889548/Europese+burgers+uiten+felle+kritiek+op+plan+Brussel+voor+bewaarplicht

https://www.security.nl/posting/903066/Demissionair+kabinet+voor+invoering+van+Europese+bewaarplicht
04-10-2025, 11:47 door Anoniem
EU; "Jullie burgers zijn potentieel niet te vertrouwen dus wij, de EU gaan jullie privacy afnemen om jullie permanent als verdachten te gaan behandelen, wij verheffen onszelf boven deze wet terwijl we er geld mee verdienen"

Wat een g#re kl#@tz$k kun je zijn als overheid zijnde door dit je burgers aan te doen?
Kinderen worden misbruikt als excuus om dit te pushen, en metadata te jatten.
De EU hebben zich verlaagd tot een stel ordinaire corrupte criminelen van een politiek cartel via misbruik van hun macht, niet meer en niet minder.
Nu wordt er gestemd om onze grondwetten te vernietigen.

Europese ministers willen eigen accounts uitzonderen van chatcontrole
https://www.security.nl/posting/838207/%27Europese+ministers+willen+eigen+accounts+uitzonderen+van+chatcontrole%27

Commerciële belangen bij Brussels plan voor client-side scanning
https://www.security.nl/posting/811655/%27Commerci%C3%ABle+belangen+bij+Brussels+plan+voor+client-side+scanning%27
04-10-2025, 11:57 door Anoniem
Ik hoop dat het de Duitse strategie is om van te voren geen uitspraak te doen en wachten tot nu daadwerkelijk de officiele stemming -as 14 oktober- doorgaat en dan pas laten weten dat ze het wetsvoorstel³ niet gaan steunen en dat het daarmee eens en voor altijd uit dit (nep-)democratisch proces verdwijnt.
Je zal zien dat, als ze wel van te voren laten weten het wetsvoorstel niet te steunen, de stemming weer niet doorgaat.
04-10-2025, 12:46 door Anoniem
Het begin wellicht van straks een "nachtelijke klop op de deur"
voor hen die zich niet willen schikken naar dit schrikbeeld.

A.I. zou ons digitale zegeningen moeten gaan brengen,
maar in verkeerde handen wordt het erger dan Robocop.

En waarom worden de inregelaars er van uitgesloten?
04-10-2025, 13:37 door Anoniem
Voor mij heel simpel...

Als de chatcontrole wordt doorgevoerd verwijder ik zowel whatsaap als signal van mijn mobieltje.

Een e-mailadres, gehost op Nederlandse bodem, heb ik al.
04-10-2025, 14:06 door Anoniem
Door Anoniem: Voor mij heel simpel...

Als de chatcontrole wordt doorgevoerd verwijder ik zowel whatsaap als signal van mijn mobieltje.

Een e-mailadres, gehost op Nederlandse bodem, heb ik al.
Briar messenger volstaat eveneens. (P2P zonder server, of selfhosted via Briar Mailbox)
E-Mail is inderdaad alleen veilig als het een selfhosted oplossing betreft zoals u aangaf.
04-10-2025, 14:36 door Anoniem
Door Anoniem: Voor mij heel simpel...

Als de chatcontrole wordt doorgevoerd verwijder ik zowel whatsaap als signal van mijn mobieltje.

Een e-mailadres, gehost op Nederlandse bodem, heb ik al.

Ja, alleen vallen e-mail clients ook onder het voorstel van chat control.
Niet alleen chat apps.

Dit moet inderdaad stoppen, want de overheid draaft helemaal door. En dit gaat echt totaal niet om het beschermen van kinderen maar om totale controle en inzicht te hebben over het berichtenverkeer.

Er is nog nooit een surveillance-tool geweest die de overheid later niet is gaan misbruiken voor meer doeleinden. En je komt er nooit meer vanaf.

En VPNs zullen door de overheid ook gecriminaliseerd gaan worden of er moet “leeftijdscontrole” (lees; gekoppeld aan je ID-kaart) op komen straks van de overheid.
04-10-2025, 16:23 door Anoniem
Elke keer blijkt weer: de EUSSR is vooral TEGEN burgers. Zo nu en dan wordt er van 'sausje' gewisseld.
Verbazend genoeg wil men er nog steeds deel van uit blijven maken.

De NL-overheid is niet veel beter. Die durft niet toe te geven dat ze ook likkebaardend naar dit voorstel kijken, om vervolgens braaf tegen te stemmen als er genoeg 'voor' stemmen zijn: we kunnen niet anders, want de EUSSR legt het ons op. Wees niet boos op ons! En ook hier accepteren de schaapjes het gewoon.
04-10-2025, 18:39 door Anoniem
Een overheid of dienst die deze voorstellen steunt is je vijand.PUNT
Zij gaat dan VER over haar bevoegdheden heen, ook wanneer ze deze probeert te legaliseren met wetten
Je kan alles wel legaliseren wat jouw leuk lijkt . Maar het is gewoon een vernietiging van onze rechtsstaat.\
Laten we als proef eerst eens een jaar ALLE berichten scannen van de regeerders die dit voorstel steunen
En dan nog eens praten?
04-10-2025, 19:33 door Anoniem
Waarom denkt iedereen dat een VPN helpt met zoiets? In een applicatie is standaard ook een vorm van identiteit beschikbaar (account bij email, telefoonnummer bij messengers op je telefoon, enz.), als die gewoon meegestuurd worden maakt het helemaal niet meer uit hoeveel VPN's je hebt staan en in welke shady landen die uit komen, ze weten wie je bent en dat is het belangrijkste.
04-10-2025, 21:18 door Anoniem
De baas van Duitsland, Friedrich Merz is een Blackrock infiltrant en dus gaan alle WEF voorstellen er hupsakee doorheen.

https://dissident.one/de-blackrock-kanselier-hoe-friedrich-merz-de-grenzen-tussen-politiek-en-financien-vervaagde
04-10-2025, 21:38 door Anoniem
Door Anoniem: Ik voorzie een sterke toename in het gebruik van VPNs als dit soort wetgeving actief wordt in de EU.
Geen idee waarom. Zo maar een onderbuik gevoel.
Mogelijk het idee dat de overheid al je electronische"gesrekken en brieven" meeleest en censureert als er iets in staat wat haar niet belieft.


Verder gaat het de arme kindertjes niet beschermen. Die worden vaak thuis achter de voordeur misbruikt.

https://nos.nl/artikel/2501419-rapport-seksueel-geweld-tegen-kinderen-vaak-in-thuisomgeving

En omdat poltiici zichzelf zo graag willen uitsluiten van die controle, moet er msischien vaker en intensiever achter hun specifieke voordeuren gecontroleerd worden.
Voor het geval dat.

Wat kunnen poltiici daar op tegen hebben. Het is voor de bescherming van de arme kindertjes.
Ze hebben niets te verbergen? Toch?

Met een toename in het VPN gebruik dan is dat hun volgende target ze zullen services dwingen om vpn ip ranges the blocken iets wat google al doet met youtube veel vpn ip adressen kunnen geen gebruik maken van youtube krijgen een sign in to prove your not a bot melding.

Overheden zullen daar ook wel iets op verzinnen in theorie zouden er epstein achtige figuren naar cp zoeken of er zouden illegale dingen mee gedaan kunnen worden dus verbieden zoals in china en brazilië waar de overheid toegang tot twitter en rumble verboden heeft met vpns op straffen van hoge boete.

We glijden af naar een digitale dictatuur.
04-10-2025, 22:43 door Anoniem
Door Anoniem: Waarom denkt iedereen dat een VPN helpt met zoiets? In een applicatie is standaard ook een vorm van identiteit beschikbaar (account bij email, telefoonnummer bij messengers op je telefoon, enz.), als die gewoon meegestuurd worden maakt het helemaal niet meer uit hoeveel VPN's je hebt staan en in welke shady landen die uit komen, ze weten wie je bent en dat is het belangrijkste.

Als Signal de EU verlaat dan heeft de EU geen achterdeur in Signal.
Als ik vervolgens via een VPN vanuit Verwegistan inlog op Signal, dan weet de EU dat niet en heeft geen toegang tot die vesleutelde communicatie.

En nu komt het: de individuen die juist ze willen monitoren, kunnen dat ook doen.
Of een eigen versleutelde prive dienst hosten in Verwegistan.

Dus alleen de slimmerikken, de criminelen en de poltici kunnen straks nog prive communcieren.
Van de overige burgers liggen de chat-gegevens op straat. Want als Big Brother (oompje staat) bij die achterdeur kan komen, dan kunnen anderen (i.e. criminelen) dat ook.

Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat de eerste set gegevens op straat ligt, en hoeveel bedrijven zich dan gaan onttrekken aan die chat-controle uit vrees voor bedrijfs-spionage.
04-10-2025, 22:50 door Anoniem
Even voor de duidelijkheid, alle tegenargumenten op een rijtje:

1. Chat control [of een backdoor] ondermijnt de privacy- en beveiligingsfunctie van eind-tot-eind versleuteling.

2. Scannen van afbeeldingen op CSAM zal vele vals-positieven opleveren, dus [talloze] onschuldige slachtoffers.

3. Pedofielen / criminelen stappen over op verborgen kanalen, waardoor alleen nette burgers gecontroleerd worden.

4. Tieners / adolescenten behoeven veilige ruimtes voor seksuele ontplooiing; chatcontrol ontneemt hen deze.

5. Chat control ondermijnt fundamentele rechten op privacy en gegevensbescherming.

6. EU politici blijven zelf gevrijwaard van chat control, onder het mom van beroepsgeheim.

7. Chat control creëert een precedent, waarna politici ongetwijfeld verdergaande controle verlangen. [function creep]

8. Wanneer mensen zich bekeken voelen, veranderen ze hun gedrag*. Dit leidt tot zelfcensuur en gedachtepolitie.

* self-censoring of chilling effect, letterlijk “afkoelend effect” https://en.wikipedia.org/wiki/Chilling_effect


Met dank aan een Anoniem 01-10-2025, 16:01 in een eerder onderwerp, voor de bovenstaande bondige samenvatting:

https://www.security.nl/posting/907055/ChristenUnie+voor+invoering+chatcontrole#posting907147
05-10-2025, 00:41 door Anoniem
Om de bevolking tegen corruptie te beschermen zouden alle chat kanalen van politici en bestuurders openbaar moeten worden.
Daar kan toch ook niemand tegen zijn?
05-10-2025, 03:46 door Anoniem
De bijna totale stilte in Nederlandse media over Chatcontrol, negen dagen voor de cruciale EU-stemming op 14 oktober 2025, is schokkend en riekt naar een structurele doofpot. Ondanks waarschuwingen van 500+ wetenschappers – normaal vereerd als orakels in media over bijvoorbeeld klimaat, maar nu volledig genegeerd, blijft verslaggeving uit: Volkskrant (1 artikel, 2023), NRC (1, 2023), NU.nl (2, 2024), Telegraaf (0), RTL (0), AD (1, 2023), Parool (0), Trouw (1, 2022). In 2025? Nul nieuwe stukken. De stilte is hoe dan ook alarmerend, complot of niet. Het gebrek aan debat ondermijnt democratie, zeker als Chatcontrol leidt tot massasurveillance (en dat gaat het doen).

Welkom in de EU-AI-SSR, waar de elite gebruikmakend van AI-driven mass surveillance over 5-10 jaar als gedachtepolitie een totalitaire AI-staat aanstuurt.
05-10-2025, 09:58 door Anoniem
Het komt er dus op neer dat men alle berichten, foto’s en video’s op onze apparaten wil gaan scannen.
Ik vraag me toch af hoe men dat in de praktijk wil gaan doen.
Wordt mijn telefoon continu gescand of elke dag een keer? Wordt mijn telefoon trager op het moment van scannen? Kost het scannen data die van mijn databundel afgaan? Staan de computers die dit moeten gaan doen in Europa? Wordt er een Europese organisatie voor opgetuigd of wordt het uitbesteed aan bijvoorbeeld Amazon, Google, Apple of Microsoft of aan meerdere techbedrijven? Eigenlijk zie ik het allemaal niet van de grond komen. Er zitten te veel haken en ogen aan en er zal veel protest en en misschien wel rechtszaken.
05-10-2025, 11:56 door Anoniem
Door Anoniem: We glijden af naar een digitale dictatuur.

Big data en grootschalige surveillance door overheden leiden tot een nieuw soort totalitaire samenleving, zo stelt Dirk Helbing, hoogleraar computationele sociologie aan de TU Delft en de Zwitserse ETH in Zürich. "Ik ben zeer bezorgd. We komen steeds meer in een grote systeemcrisis terecht. Ik vrees op korte termijn misschien zelfs oorlog als bedrijven en overheden zo doorgaan als nu", aldus Helbing tegenover NRC [in anno 2016].

"Big data en surveillance leiden tot totalitaire samenleving"
maandag 22 augustus 2016, 12:21 door Redactie

https://www.security.nl/posting/482303/%22Big+data+en+surveillance+leiden+tot+totalitaire+samenleving%22
05-10-2025, 12:16 door Anoniem
Door Anoniem: De baas van Duitsland, Friedrich Merz is een Blackrock infiltrant en dus gaan alle WEF voorstellen er hupsakee doorheen.

https://dissident.one/de-blackrock-kanselier-hoe-friedrich-merz-de-grenzen-tussen-politiek-en-financien-vervaagde
Wow, wat een eye-opener presenteer je hiermee ! (menens, dus geen /s!)
Als je dat door trekt (dit is eigenlijk publiekelijk bekend maar wordt niet op toegezien noch naar gehandeld) denk ik gelijk aan onze VVD die ook zo gezind is met het bedrijfsleven en 'toevallig' ook een elite-partij is wat -voor mij- neerkomt op: geld=macht!
Als je dat nog verder doortrekt komt er volgens mij geen eind aan, ze dekken zich in, infiltreren de politiek met hun 2de verborgen agenda en beinvloeden/manipuleren het democratisch proces. Dat neigt dan weer naar complottheorie-denken, maar dat is nog 's een voordeel waar ze zich met dat argument achter kunnen verschuilen en woppa, je bent een complot-wappie!

Ik hoop dat je er naast zit en dat Duitsland(=niet enkelt deze merz-charlantan) alsnog tegen stemt!
05-10-2025, 12:23 door Anoniem
Door Anoniem: Het komt er dus op neer dat men alle berichten, foto’s en video’s op onze apparaten wil gaan scannen.
Ik vraag me toch af hoe men dat in de praktijk wil gaan doen.
Wordt mijn telefoon continu gescand of elke dag een keer? Wordt mijn telefoon trager op het moment van scannen? Kost het scannen data die van mijn databundel afgaan? Staan de computers die dit moeten gaan doen in Europa? Wordt er een Europese organisatie voor opgetuigd of wordt het uitbesteed aan bijvoorbeeld Amazon, Google, Apple of Microsoft of aan meerdere techbedrijven? Eigenlijk zie ik het allemaal niet van de grond komen. Er zitten te veel haken en ogen aan en er zal veel protest en en misschien wel rechtszaken.
Alles wat u schrijft en maakt wordt bij voorbaat opgeslagen op een server van Microsoft die dit deelt met geheime diensten, deze worden tevens doorgeplozen door een AI, bij sexting berichten of foto's met naakt er op zal er mogelijk een echt persoon naar kijken aangezien de AI dit herkent als "potentieel" crimineel.
05-10-2025, 12:27 door Anoniem
Door Anoniem: Om de bevolking tegen corruptie te beschermen zouden alle chat kanalen van politici en bestuurders openbaar moeten worden.
Daar kan toch ook niemand tegen zijn?
Mee eens!
05-10-2025, 12:59 door Anoniem
Het grootste risico om iets echt geheim te houden ben je meestal zelf. Het is vrijwel onmogelijk om iets echt helemaal voor jezelf te houden, er is altijd wel iemand die je het "in vertrouwen" wil vertellen. Vooral als je ergens over op wil scheppen (de neiging om iemand te vertellen hoe slim je bent is nagenoeg on-onderdrukbaar), maar ook als je een borrel op hebt, een joint, of emotioneel aangeslagen bent.

Er komt veel meer uit dan je kunt vermoeden, er blijft maar heel weinig echt geheim. Daarom is 99% vermoeden van complotten ook onwaarschijnlijk.

De wens om iets geheim te houden en dat als grondwettelijk essentieel te zien voor behoud van onze vrijheden. Als je daaraan tornt, dan kun je net zo goed martelen en heksenjagen weer op de politieke agenda zetten. Wat een tamelijk verwerpelijke en beschamende houding zou zijn voor dienaren van de vertegenwoordiging van een volk wiens vrijheden het allerhoogste goed zijn.

Denk er nog maar eens goed over na.

En ga eens wat nuttigs doen.
05-10-2025, 13:21 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het komt er dus op neer dat men alle berichten, foto’s en video’s op onze apparaten wil gaan scannen.
Ik vraag me toch af hoe men dat in de praktijk wil gaan doen.
Wordt mijn telefoon continu gescand of elke dag een keer? Wordt mijn telefoon trager op het moment van scannen? Kost het scannen data die van mijn databundel afgaan? Staan de computers die dit moeten gaan doen in Europa? Wordt er een Europese organisatie voor opgetuigd of wordt het uitbesteed aan bijvoorbeeld Amazon, Google, Apple of Microsoft of aan meerdere techbedrijven? Eigenlijk zie ik het allemaal niet van de grond komen. Er zitten te veel haken en ogen aan en er zal veel protest en en misschien wel rechtszaken.
Alles wat u schrijft en maakt wordt bij voorbaat opgeslagen op een server van Microsoft die dit deelt met geheime diensten, deze worden tevens doorgeplozen door een AI, bij sexting berichten of foto's met naakt er op zal er mogelijk een echt persoon naar kijken aangezien de AI dit herkent als "potentieel" crimineel.

Wordt die MS server ook gebruikt voor alles dat je op een Apple of een Linux machine schrijft of maakt (en van daaruit verzend)? 0;-)
Hoe voorkomen ze dat er een Linux fork gebruikt wordt die deze functie niet heeft of dat die functie uitgeschakeld wordt (op de Linux machine)?
05-10-2025, 13:35 door Anoniem
Door Anoniem: Voor mij heel simpel...

Als de chatcontrole wordt doorgevoerd verwijder ik zowel whatsaap als signal van mijn mobieltje.

Een e-mailadres, gehost op Nederlandse bodem, heb ik al.

Zodat u het weet: e-mail is sowieso niet veilig tenzij je PGP gebruikt oid. Ook niet als je TLS gebruikt.
05-10-2025, 14:28 door Anoniem
Door Anoniem: De bijna totale stilte in Nederlandse media over Chatcontrol, negen dagen voor de cruciale EU-stemming op 14 oktober 2025, is schokkend en riekt naar een structurele doofpot. Ondanks waarschuwingen van 500+ wetenschappers – normaal vereerd als orakels in media over bijvoorbeeld klimaat, maar nu volledig genegeerd, blijft verslaggeving uit: Volkskrant (1 artikel, 2023), NRC (1, 2023), NU.nl (2, 2024), Telegraaf (0), RTL (0), AD (1, 2023), Parool (0), Trouw (1, 2022). In 2025? Nul nieuwe stukken. De stilte is hoe dan ook alarmerend, complot of niet. Het gebrek aan debat ondermijnt democratie, zeker als Chatcontrol leidt tot massasurveillance (en dat gaat het doen).

Welkom in de EU-AI-SSR, waar de elite gebruikmakend van AI-driven mass surveillance over 5-10 jaar als gedachtepolitie een totalitaire AI-staat aanstuurt.

Nederlands Dagblad (staat nog enigszins los van DPG, ook al publiceren ze stukken uit de Volkskrant bij gebrek aan een normale eigen redactie): 0
05-10-2025, 15:06 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Om de bevolking tegen corruptie te beschermen zouden alle chat kanalen van politici en bestuurders openbaar moeten worden.
Daar kan toch ook niemand tegen zijn?
Mee eens!

Niet mee eens. Een brok ergernis. Ik wil het niet weten.
05-10-2025, 15:23 door Anoniem
Ik krijg nu veel post via e-mail. Mochten onze apparaten in de toekomst gescand gaan worden dan wil ik die post gewoon weer door de brievenbus. Niks meelezen van mijn post door weet ik veel wie allemaal. Krijgt PostNL het toch weer druk als iedereen dit gaat doen.
05-10-2025, 15:26 door Anoniem
Door Anoniem: Het komt er dus op neer dat men alle berichten, foto’s en video’s op onze apparaten wil gaan scannen.
Ik vraag me toch af hoe men dat in de praktijk wil gaan doen.
Wordt mijn telefoon continu gescand of elke dag een keer? Wordt mijn telefoon trager op het moment van scannen? Kost het scannen data die van mijn databundel afgaan? Staan de computers die dit moeten gaan doen in Europa? Wordt er een Europese organisatie voor opgetuigd of wordt het uitbesteed aan bijvoorbeeld Amazon, Google, Apple of Microsoft of aan meerdere techbedrijven? Eigenlijk zie ik het allemaal niet van de grond komen. Er zitten te veel haken en ogen aan en er zal veel protest en en misschien wel rechtszaken.
Het wordt extern opgeslagen en gescant.
Het gebeurd niet op uw telefoon, de chatprovider moet de informatie delen met een derde partij zoals de Microsoft opslagserver voor geheime diensten zodat ze ons via deze servers kunnen bespieden.
Voor de batterij zal het geen verschil maken, wel kost het veel drinkwater en stroom voor de servercenters, dat gaat van ons belastinggeld af. (We betalen om onszelf te laten bespieden omdat onze EU zo goed met ons geld en het millieu omgaat...)
05-10-2025, 16:25 door Anoniem
Door Anoniem: De bijna totale stilte in Nederlandse media over Chatcontrol, negen dagen voor de cruciale EU-stemming op 14 oktober 2025, is schokkend en riekt naar een structurele doofpot. Ondanks waarschuwingen van 500+ wetenschappers – normaal vereerd als orakels in media over bijvoorbeeld klimaat, maar nu volledig genegeerd, blijft verslaggeving uit: Volkskrant (1 artikel, 2023), NRC (1, 2023), NU.nl (2, 2024), Telegraaf (0), RTL (0), AD (1, 2023), Parool (0), Trouw (1, 2022). In 2025? Nul nieuwe stukken. De stilte is hoe dan ook alarmerend, complot of niet. Het gebrek aan debat ondermijnt democratie, zeker als Chatcontrol leidt tot massasurveillance (en dat gaat het doen).

Welkom in de EU-AI-SSR, waar de elite gebruikmakend van AI-driven mass surveillance over 5-10 jaar als gedachtepolitie een totalitaire AI-staat aanstuurt.

Spot on, niet alleen in NL, het is een patroon van systemische informatie onderdrukking. Ik heb even gecheckt, ook in andere landen (Zweden, Frankrijk, Spanje, Portugal) is de dekking minimaal in de MSM: een paar kritische stukken, vaak op het laatste moment, terwijl dit voorstel AI-surveillance in je broekzak ramt. Dit is geen oude Stasi met dossiers; dit is interpretatieve surveillance, AI's die niet alleen je woorden scannen, maar ook je intenties en emoties. Vandaag heet het “kinderbescherming”, straks helpt het tegen 'desinformatie' en over tien jaar is het dystopie
05-10-2025, 19:52 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Het komt er dus op neer dat men alle berichten, foto’s en video’s op onze apparaten wil gaan scannen.
Ik vraag me toch af hoe men dat in de praktijk wil gaan doen.
Wordt mijn telefoon continu gescand of elke dag een keer? Wordt mijn telefoon trager op het moment van scannen? Kost het scannen data die van mijn databundel afgaan? Staan de computers die dit moeten gaan doen in Europa? Wordt er een Europese organisatie voor opgetuigd of wordt het uitbesteed aan bijvoorbeeld Amazon, Google, Apple of Microsoft of aan meerdere techbedrijven? Eigenlijk zie ik het allemaal niet van de grond komen. Er zitten te veel haken en ogen aan en er zal veel protest en en misschien wel rechtszaken.
Alles wat u schrijft en maakt wordt bij voorbaat opgeslagen op een server van Microsoft die dit deelt met geheime diensten, deze worden tevens doorgeplozen door een AI, bij sexting berichten of foto's met naakt er op zal er mogelijk een echt persoon naar kijken aangezien de AI dit herkent als "potentieel" crimineel.

Wordt die MS server ook gebruikt voor alles dat je op een Apple of een Linux machine schrijft of maakt (en van daaruit verzend)? 0;-)
Hoe voorkomen ze dat er een Linux fork gebruikt wordt die deze functie niet heeft of dat die functie uitgeschakeld wordt (op de Linux machine)?

Ik denk niet dat menig Linux-distributie iets aan Microsoft servers verzend aangaande uw metadata, (afhankelijk van de distributie) van Apple weet ik het niet, dat is gesloten software.

U kunt relatief veilig zijn door uw DNS te versleutelen (bijvoorbeeld door een andere DNS dan Google te gebruiken die encryptie ondersteunt), een DNS-blokker te gebruiken om advertenties, trackers en andere malware te blokkeren, en een alternatief AOSP-georiënteerd besturingssysteem op uw smartphone te installeren en een Linux-distributie op uw desktop.
Op een pc kunt u bijvoorbeeld LMDE gebruiken (geen beveiligingsgerelateerd besturingssysteem, maar verzamelt geen metadata) of Secureblue of QubesOS (extra veilig).

U kunt chatten via een zelfgehoste oplossing, zoals Matrix, SimpleX, of een P2P-oplossing zoals Briar+Briar Mailbox of Cwtch.

Om deze privacyramp volledig te vermijden, kunt u een read-only mesh-netwerk en offline-softwarebibliotheken met uw buurt creëren dat niet is verbonden met een internetprovider (ISP) en niet afhankelijk is van de controlewetten en leeftijdsverificatie van de overheid voor een volledig vrij en onafhankelijk intranet. Dit kan tevens onbeperkt worden uitgebreid, desnoods om heel Europa te bestrijken als er voldoende interesse voor is.
Gebruik daarnaast zoveel mogelijk FLOSS, omdat hiervoor vaak het ondertekeningen van voorwaarden niet aanwezig is en u de software zelf bezit. (U kunt zelfs forks aanmaken onder dezelfde vrije licentie.)
Dit laatste punt voorkomt veel spionage door de sleepwet aangezien mensen via voorwaarden (terms) vaak zelf toestaan bespioneerd te worden en afzien van hun aanvechtingsrecht, en die voorwaarden ontbreken veelal in vrije software aangezien men de software zelf bezit en het niet in bruikleen neemt in tegenstelling tot proprietaire software.

Ik gebruik zelf LMDE, GrapheneOS, en een mesh-netwerk in onze buurt, en gebruik uitsluitend transparante software zonder trackers. Ik heb geen diensten van derden geïnstalleerd (Google Services, Apple-infrastructuur, Microsoft-servers, enz.).
Ik ben ook minder afhankelijk van online diensten, omdat ik veel apps en software heb geïnstalleerd die volledig offline werken, zelfs tijdens stroomuitval. (Denk aan apps/diensten zoals Kiwix, enz.)

Zorg er daarnaast ook voor dat uw smart-tv niet met internet is verbonden om ACR (Active Content Recognition) te voorkomen.

Het is ook een goed idee om diensten zoals TOR, I2P en een selecte groep VPN's (geen Express, Nord, enz) te gebruiken voor veilige browsersessies. (oa. Mullvad en iVPN zijn aardig veilig tot op heden)

Betalen met cash, Zcash en Monero, waar mogelijk voor relatief anonieme betalingen, is ook iets om te overwegen, net als inloggen met anoniem verkregen apparatuur op een ander netwerk dan die van uzelf.

Ik snap dat vele mensen deze en andere stappen niet willen ondergaan vanwege alle moeite en het leerprocess dat er bij komt kijken, maar als het eenmaal gedaan.is kunnen mensen zich zo vrij voelen als een echt mens,en geen ondergeschikte aan uw overheid.
06-10-2025, 08:52 door dingetje - Bijgewerkt: 06-10-2025, 08:58
Door Anoniem:Dus alleen de slimmerikken, de criminelen en de poltici kunnen straks nog prive communcieren.
Het is slimmeriken, met 1 k.

Chatcontrole mag niet van onze grondwet: "Ieder heeft recht op eerbiediging van zijn brief- en telecommunicatiegeheim." (https://wetten.overheid.nl/BWBR0001840/2023-02-22#Hoofdstuk1_Artikel13).
En massasurveillance via een backdoor is dat niet, ondanks lid 2: "Beperking van dit recht is mogelijk in de gevallen bij de wet bepaald met machtiging van de rechter of, in het belang van de nationale veiligheid, door of met machtiging van hen die daartoe bij de wet zijn aangewezen."
(Het is nog een gemankeerde zin ook..)

Het volk bestaat niet uit enkel terroristen waardoor de nationale veiligheid in het geding zou zijn. Alleen in het geval van een rechterlijke machtiging na gerede verdenking mag een chat gecontroleerd. En die laatste 'of' veronderstelt dat een speciaal clubje overal in mag grasduinen. Dat is buitengewoon onredelijk en onacceptabel.

Als gewoon chatten toch een probleem is, dan regelen we onze eigen encryptie zelf wel, want de techniek is wijdverspreid. En het kan heel simpel per chat, mail of poststuk.
06-10-2025, 10:33 door Anoniem
Door Anoniem: Voor mij heel simpel...

Als de chatcontrole wordt doorgevoerd verwijder ik zowel whatsaap als signal van mijn mobieltje.

Een e-mailadres, gehost op Nederlandse bodem, heb ik al.

Hartstikke leuk natuurlijk op Nederlandse bodem maar Nederland gaat net zo hard mee in deze waanzin. Dus digitaal communiceren is 1 geen enkele vorm meer anoniem, nooit en voor niemand. En niemand, of ja een handje vol misschien, wil daar keihard voor strijden.
06-10-2025, 10:48 door Anoniem
Door Anoniem: Het grootste risico om iets echt geheim te houden ben je meestal zelf. Het is vrijwel onmogelijk om iets echt helemaal voor jezelf te houden, er is altijd wel iemand die je het "in vertrouwen" wil vertellen. Vooral als je ergens over op wil scheppen (de neiging om iemand te vertellen hoe slim je bent is nagenoeg on-onderdrukbaar), maar ook als je een borrel op hebt, een joint, of emotioneel aangeslagen bent.

Er komt veel meer uit dan je kunt vermoeden, er blijft maar heel weinig echt geheim. Daarom is 99% vermoeden van complotten ook onwaarschijnlijk.

De wens om iets geheim te houden en dat als grondwettelijk essentieel te zien voor behoud van onze vrijheden. Als je daaraan tornt, dan kun je net zo goed martelen en heksenjagen weer op de politieke agenda zetten. Wat een tamelijk verwerpelijke en beschamende houding zou zijn voor dienaren van de vertegenwoordiging van een volk wiens vrijheden het allerhoogste goed zijn.

Denk er nog maar eens goed over na.

En ga eens wat nuttigs doen.

Wat een onzin dit... Nu bepaal ik zelf welke informatie ik deel en wordt niet structureel alles wat ik doe gedeeld met de mogelijkheid tot inzage. Dat er mensen zo dom zijn zelf informatie te delen die je geheim wilt houden kan ik niets aan doen.

Ik ga daar namelijk wel erg zorgvuldig mee om en vertel zelfs mijn vrouw en familie niet alles, niet omdat ik deze informatie niet durf te delen met hen maar ik zeker weet dat zij dit mogelijk (al dan niet expres) weer doorgeven. Dus nee, ik wil niet dat dit allemaal doorgang vind en als dat wel gebeurt, dan verdwijin ik totaal uit de digitale wereld.
06-10-2025, 12:58 door roze_olifant - Bijgewerkt: 06-10-2025, 13:00
Europese ministers willen eigen accounts uitzonderen van chatcontrole
https://www.security.nl/posting/838207/%27Europese+ministers+willen+eigen+accounts+uitzonderen+van+chatcontrole%27

Ik overweeg (en met mij wel meer mensen) om in de politiek te gaan zodat ik op de lijst kan van mensen die uitgezonderd zijn van chatcontrole. Niet dat ik in de politiek iets wil doen maar puur om uitgezonderd te zijn van chatcontrole.
06-10-2025, 15:52 door Anoniem
Door roze_olifant: Europese ministers willen eigen accounts uitzonderen van chatcontrole
https://www.security.nl/posting/838207/%27Europese+ministers+willen+eigen+accounts+uitzonderen+van+chatcontrole%27

Ik overweeg (en met mij wel meer mensen) om in de politiek te gaan zodat ik op de lijst kan van mensen die uitgezonderd zijn van chatcontrole. Niet dat ik in de politiek iets wil doen maar puur om uitgezonderd te zijn van chatcontrole.

Dan stap ik toch liever samen met jou de politiek in om dit tij te keren..... voor het grotere goed dan enkel eigen belang.
Maar ja, wie ben ik?
08-10-2025, 11:07 door Anoniem
Door Anoniem: De bijna totale stilte in Nederlandse media over Chatcontrol, negen dagen voor de cruciale EU-stemming op 14 oktober 2025, is schokkend en riekt naar een structurele doofpot.

Scant de EU straks jouw berichten? Over: 'De onzichtbare agent van de EU'
6 september 2025 door NOSop3 [video], met op YouTube 575.000+ abonnees

https://nos.nl/op3/video/2581388

Tegenstanders vinden dat de voorgestelde wet de veiligheid en privacy van alle Europese burgers ondermijnt. Dat risico benadrukt ook Robbert Hoving van het expertisecentrum voor online misbruik Offlimits. Hij noemt de wetsvoorstellen "nucleair". "Wat nou als er een nieuw soort [repressieve] overheid komt?" Hij vindt inbreken op chats een uiterst middel.

7 oktober 2025 tv-uitzending Nieuwsuur

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2585625-meekijken-in-prive-apps-op-zoek-naar-kinderporno-vrees-voor-glijdende-schaal
09-10-2025, 12:10 door Anoniem
Door Anoniem: De bijna totale stilte in Nederlandse media over Chatcontrol, negen dagen voor de cruciale EU-stemming op 14 oktober 2025, is schokkend en riekt naar een structurele doofpot.

Vanaf 2020 tot heden is er een aanzienlijk aantal kritische artikelen, analyses en opinies over het omstreden EU-voorstel voor 'client-side scanning' of 'chatcontrole' in landelijke Nederlandse en Vlaamse media verschenen. Het exacte aantal artikelen per medium is moeilijk te kwantificeren, zonder toegang tot de (betaalde) krantenarchieven, maar de berichtgeving in dagbladen, opiniebladen en op openbare nieuwskanalen is redelijk consistent en kritisch geweest.

Een in eigen beheer bijgehouden overzicht loopt in inmiddels de vele tientallen artikelen van de uiteenlopende media. Tel daarbij op het archieven van Security.NL en Tweakers.net, en het aantal publicaties loopt inmiddels in de hondertallen. Men kan dus niet stellen dat er sprake is van een 'doofpot', dat is gewoon onjuist. De discussie kreeg vooral in 2022 en opnieuw in 2024–2025 veel aandacht, toen het voorstel concreter werd en de maatschappelijke weerstand toenam.

https://www.security.nl/search?keywords=client+side+scanning&sort=date&order=desc
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.