Nieuws
image

Duitsland keert zich tegen omstreden Chat Control

vrijdag 12 september 2025, 10:55 door Redactie, 18 reacties

Duitsland is tegen het huidige voorstel voor het omstreden Chat Control. Dit is een Europese wet voor het scannen van telefoons van Europeanen op de aanwezigheid van beeldmateriaal gerelateerd aan kindermisbruik (Child Sexual Abuse Material / CSAM).

Chat Control is een Europees wetsvoorstel dat chatdiensten verplicht om alle berichten van gebruikers te controleren op CSAM. Het gaat om een Deens voorstel, dat is gebaseerd op eerdere Belgische en Hongaarse voorstellen. Deze eerdere voorstellen zijn toen niet in stemming gebracht omdat er onvoldoende voorstanders waren.

Het wetsvoorstel krijgt veel kritiek, onder meer vanwege de impact op de privacy van Europeanen. Onlangs waarschuwden honderden wetenschappers in een open brief gericht aan het Europees Parlement en de Raad van de EU nog voor de impact van Chat Control. De brief is ondertekend door bijna vierhonderd wetenschappers uit dertig landen. Zij stellen dat hoewel het huidige voorstel een aantal verbeteringen bevat ten opzichte van eerdere voorstellen, het op andere vlakken juist een stap terug is. Zo zouden eerdere compromissen in het huidige voorstel juist (deels) zijn teruggedraaid.

Diverse EU-lidstaten zijn voor, maar een coalitie van landen blokkeert Chat Control tot nu toe. Ook voor het huidige voorstel lijkt onvoldoende steun te zijn. Zo zijn naast Duitsland ook België, Finland, Luxemburg, Polen, Tsjechië en Nederland tegen.

Reacties (18)
Reageer met quote
Vandaag, 10:59 door Anoniem
Goede stap, over 3 jaar zien we het waarschijnlijk weer terugkeren.
Reageer met quote
Vandaag, 11:01 door Anoniem
Pfoeh, opluchting.
Maar dan zal over een paar maanden wel weer de volgende poging worden opgestart...
Reageer met quote
Vandaag, 11:04 door Anoniem
Debloat-listing wordt populair straks.
Reageer met quote
Vandaag, 11:31 door Anoniem
Synoniemen: 'Chat Control' = chatcontrole = client-side scanning = upload control = Apple fotoscan = 'plan Brussel'
Reageer met quote
Vandaag, 11:50 door Anoniem
Door Anoniem: Goede stap, over 3 jaar zien we het waarschijnlijk weer terugkeren.
Geef het 3 maanden...
Reageer met quote
Vandaag, 11:54 door Anoniem
Door Anoniem: Goede stap, over 3 jaar zien we het waarschijnlijk weer terugkeren.
Ik vrees het niet, ze passen het gewoon aan, dan wordt er ontsleueteld op servers in plaats van op telefoons, nu wouden ze een achterdeurtje als API in de telefoons zelf inbouwen als een soort client side scanning, (idee van Apple) Duitsland vindt dat te ver gaan, maar dat zal gaan veranderen in iets anders, en dan komt het er alsnog door...
Het gaat er niet om wat het volk wil, maar wat politici willen, de democrarie is kwijt.
Reageer met quote
Vandaag, 11:57 door Anoniem
Nee, nee, het is nog niet voorbij! Ze zijn tegen het HUIDIGE voorstel.
Met wat aanpassingen is het er zo door...
Ze hebben er hun zinnen op gezet, dus het gaat gebeuren.
Reageer met quote
Vandaag, 12:03 door Anoniem
Naar mijn idee is het dus een slecht idee om te benoemen dat het nieuwe voorstel verbeteringen bevat.
Hiermee stimuleer je ze juist weer om dit verder uit te werken omdat ze het idee krijgen dat ze in de goede richting zitten.
Reageer met quote
Vandaag, 12:07 door Anoniem
Door Anoniem: Goede stap, over 3 jaar zien we het waarschijnlijk weer terugkeren.
Door Anoniem: Pfoeh, opluchting.
Maar dan zal over een paar maanden wel weer de volgende poging worden opgestart...
In elk systeem waarin landen, partijen, mensen etc. met verschillende meningen samen dingen beslissen in plaats van dat een dictator voor iedereen beslist zal je altijd zien dat onderwerpen weer terug op de agenda komen zolang er groepen zijn die dat willen. Dus ja, dit komt weer terug, en ja, de weerstand ertegen komt dan ook net zo hard weer terug. Tot nu toe bleek die weerstand tegen dit soort dingen steeds de overhand te hebben.

Merk verder op dat behalve de lidstaten ook het Europees parlement goedkeuring moet geven. Let dus op wie je stemt bij zowel landelijke als Europese verkiezingen.
Reageer met quote
Vandaag, 12:13 door Anoniem
Door Anoniem: Synoniemen: 'Chat Control' = chatcontrole = client-side scanning = upload control = Apple fotoscan = 'plan Brussel'
Het is "upload moderation" aangezien ze het niet wouden laten klinken als iets dat te maken had met privedingen scannen... Dat was in de tijd dat ze de wet er haastig en plotsklaps doorheen wouden duwen.
Reageer met quote
Vandaag, 12:18 door Anoniem
Door Anoniem: ... client side scanning, (idee van Apple)

Onderzoekers die Apple-achtige fotoscan maakten: technologie is te gevaarlijk
vrijdag 20 augustus 2021, 16:54 door Redactie

"Ons systeem was eenvoudig te hergebruiken voor surveillance en censuur. Het ontwerp was niet beperkt tot een specifieke contentcategorie; een platform kon een willekeurige content-matching database laden, en de persoon die het platform gebruikte zou het niet weten", aldus de onderzoekers in een column voor The Washington Post.

https://www.security.nl/posting/717241/Onderzoekers:+Apple-achtige+fotoscan+technologie+is+te+gevaarlijk
Reageer met quote
Vandaag, 12:29 door Anoniem
Oh, dan doen ze het gewoon met de "bewaarplicht" wet, dat is ook een anti-versleutelingswet.. Het Nederlandse kabinet neemt dat maar al te graag aan. Zucht...
https://www.security.nl/posting/903066/Demissionair+kabinet+voor+invoering+van+Europese+bewaarplicht
Reageer met quote
Vandaag, 12:32 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Goede stap, over 3 jaar zien we het waarschijnlijk weer terugkeren.
Door Anoniem: Pfoeh, opluchting.
Maar dan zal over een paar maanden wel weer de volgende poging worden opgestart...
In elk systeem waarin landen, partijen, mensen etc. met verschillende meningen samen dingen beslissen in plaats van dat een dictator voor iedereen beslist zal je altijd zien dat onderwerpen weer terug op de agenda komen zolang er groepen zijn die dat willen. Dus ja, dit komt weer terug, en ja, de weerstand ertegen komt dan ook net zo hard weer terug. Tot nu toe bleek die weerstand tegen dit soort dingen steeds de overhand te hebben.

Merk verder op dat behalve de lidstaten ook het Europees parlement goedkeuring moet geven. Let dus op wie je stemt bij zowel landelijke als Europese verkiezingen.
Klopt, heel goed gezegd! Ja, het is belangrijk op wie je stemt bij de Nederlandse en Europese verkiezingen, dat moet niet onderschat worden!
Reageer met quote
Vandaag, 12:34 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: Goede stap, over 3 jaar zien we het waarschijnlijk weer terugkeren.
Door Anoniem: Pfoeh, opluchting.
Maar dan zal over een paar maanden wel weer de volgende poging worden opgestart...
In elk systeem waarin landen, partijen, mensen etc. met verschillende meningen samen dingen beslissen in plaats van dat een dictator voor iedereen beslist zal je altijd zien dat onderwerpen weer terug op de agenda komen zolang er groepen zijn die dat willen. Dus ja, dit komt weer terug, en ja, de weerstand ertegen komt dan ook net zo hard weer terug. Tot nu toe bleek die weerstand tegen dit soort dingen steeds de overhand te hebben.

Merk verder op dat behalve de lidstaten ook het Europees parlement goedkeuring moet geven. Let dus op wie je stemt bij zowel landelijke als Europese verkiezingen.
In de EU beslist in de praktijk misschien 0,01% van al die "mensen" dingen, en dat doen ze "samen" met elkaar (met die 0,01% dus). Als je daar niet bij hoort, heb je 100.000 keer zo weinig invloed en moet je een miljoen keer zoveel moeite doen om gehoord te worden, omdat je niet al die propaganda instrumenten hebt die de 0,01% wel hebben.
Dat is nogal vermoeiend. Zelfs als het de 99,99% lukt één maatregel tijdelijk tegen te houden, worden er ondertussen tien andere stilletjes doorgevoerd. Dat is geen democratie.
Er zijn ook altijd een heleboel loopjongens die dan gaan doen alsof het allemaal normaal en eerlijk toegaat. Niks aan de hand, gaat u maar rustig slapen.
Reageer met quote
Vandaag, 12:36 door Anoniem
Door Anoniem: Het is "upload moderation" aangezien ze het niet wouden laten klinken als iets dat te maken had met privedingen scannen... Dat was in de tijd dat ze de wet er haastig en plotsklaps doorheen wouden duwen.

Dank je voor de correctie. Soms zien we dankzij de mist van verhullende woorden voor dit plan het bos niet meer.

Door Redactie: Dit kreeg de naam "upload moderation". Gebruikers die niet met de controle akkoord zouden gaan zouden dan geen foto's, video en url's meer via de betreffende chatapp kunnen versturen. De stemmig werd geschrapt omdat er niet voldoende voorstemmers waren.

https://www.security.nl/search?keywords=upload+moderation&sort=date&order=desc

De Global Encryption Coalition sloeg in juni 2024 alarm over het toenmalige Belgische voorstel en waarschuwde dat de term "upload moderation" alleen een cosmetische aanpassing is die de geuite zorgen van experts niet wegneemt.
Reageer met quote
Vandaag, 12:42 door Anoniem
Tsja... NU ff niet. Gelukkig heeft Duitsland nog herinneringen aan de DDR en de gevolgen van een totalitaire overheid. In veel andere landen is dat te lang geleden en is men dat vergeten. Wie kan er nou tenslotte tegen het beschermen van kinderen zijn?

(nou, als het om de kinderen zou gaan... direct doen. Het gaat om controle over de burger en dit is de koevoet om in chat apps binnen te komen... Function creep binnen een jaar gegarandeerd. Want zo werkt dat in de EUSSR.)
Reageer met quote
Vandaag, 12:42 door Drs Security en Privacy
Door Anoniem:
Door Anoniem: Goede stap, over 3 jaar zien we het waarschijnlijk weer terugkeren.
Door Anoniem: Pfoeh, opluchting.
Maar dan zal over een paar maanden wel weer de volgende poging worden opgestart...
In elk systeem waarin landen, partijen, mensen etc. met verschillende meningen samen dingen beslissen in plaats van dat een dictator voor iedereen beslist zal je altijd zien dat onderwerpen weer terug op de agenda komen zolang er groepen zijn die dat willen. Dus ja, dit komt weer terug, en ja, de weerstand ertegen komt dan ook net zo hard weer terug. Tot nu toe bleek die weerstand tegen dit soort dingen steeds de overhand te hebben.

Merk verder op dat behalve de lidstaten ook het Europees parlement goedkeuring moet geven. Let dus op wie je stemt bij zowel landelijke als Europese verkiezingen.
Exact, overigens dat is ook precies waarom ze het niet in stemming gaan brengen, als het het dan niet haalt mogen ze het niet nog een keer proberen.
Precies waarom dat vorig jaar ook zo is gegaan.
Overigens dit hele verhaal is ook precies de reden waarom de e-privacy richtlijn geen update heeft gekregen, ook daar speelde de encryptie sloop discussie een belangrijke rol.
En begrijp goed, de Europese Commissie voert alleen maar uit, het is uiteindelijk de Europese Raad (waar dus ook onze ambtenaar premier zit) die de koers en de richting bepaald.
Reageer met quote
Vandaag, 14:00 door majortom
Door Drs Security en Privacy:
Door Anoniem:
Door Anoniem: Goede stap, over 3 jaar zien we het waarschijnlijk weer terugkeren.
Door Anoniem: Pfoeh, opluchting.
Maar dan zal over een paar maanden wel weer de volgende poging worden opgestart...
In elk systeem waarin landen, partijen, mensen etc. met verschillende meningen samen dingen beslissen in plaats van dat een dictator voor iedereen beslist zal je altijd zien dat onderwerpen weer terug op de agenda komen zolang er groepen zijn die dat willen. Dus ja, dit komt weer terug, en ja, de weerstand ertegen komt dan ook net zo hard weer terug. Tot nu toe bleek die weerstand tegen dit soort dingen steeds de overhand te hebben.

Merk verder op dat behalve de lidstaten ook het Europees parlement goedkeuring moet geven. Let dus op wie je stemt bij zowel landelijke als Europese verkiezingen.
Exact, overigens dat is ook precies waarom ze het niet in stemming gaan brengen, als het het dan niet haalt mogen ze het niet nog een keer proberen.
Precies waarom dat vorig jaar ook zo is gegaan.
Overigens dit hele verhaal is ook precies de reden waarom de e-privacy richtlijn geen update heeft gekregen, ook daar speelde de encryptie sloop discussie een belangrijke rol.
En begrijp goed, de Europese Commissie voert alleen maar uit, het is uiteindelijk de Europese Raad (waar dus ook onze ambtenaar premier zit) die de koers en de richting bepaald.
Correctie: het wordt elk half jaar geprobeerd, bij iedere wisseling van het land dat die 6 maanden de voorzitter mag zijn. En wat onze premier betreft: die zat bij de AIVD, dus zal niet veel op hebben met privacy; daar hoeven we niet veel van te verwachten.

Het is overigens wel de ultieme vorm van achterkamertjespolitiek; net zolang wachten met het in stemming brengen van een voorstel dat met een truc tot het mandaat wordt gerekend van de unie, totdat je zeker weet dat je het gaat halen. Het zou de tegenstemmers sieren om zelf eerst net te doen alsof ze voor willen stemmen en dan bij de uiteindelijke stemming toch tegen het voorstel te stemmen.
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.

Zoeken
search