Computerbeveiliging - Hoe je bad guys buiten de deur houdt

Pincode zichtbaar in ING-app

Gisteren, 13:27 door meidoorn, 8 reacties
Laatst bijgewerkt: Gisteren, 13:30
Radar kreeg een bezorgd bericht van een ING-klant over deze app-update: “Vandaag mijn nieuwe ING pas ontvangen. Tot mijn grote verbazing staat in de ING-app bij ‘mijn pas‘ nu mijn pincode vermeld. Dit is een serieus veiligheidsissue. De kracht van dit systeem is juist dat de sleutels NIET op 1 plek bewaard worden.”

Hier is Harald Vranken, hoogleraar Cyber Security aan de Open Universiteit, het in basis mee eens. Hij vertelt: “In principe is het niet goed als je je pincode kunt aflezen van je telefoon. De essentie van twee factor-authenticatie is immers dat je je bankpas en pincode apart houdt: als je de pincode op je bankpas noteert, valt het hele concept in duigen. En datzelfde geldt ook als je je telefoon als bankpas gebruikt en je pincode op je telefoon opslaat zonder verdere beveiliging. Die beveiliging is dus essentieel.”

Tot zover in het kort. Het hele artikel is te lezen via onderstaande link. Ik had vroeger ING, maar ben blij dat ik daar weg ben (dat is overigens mijn persoonlijke mening)

https://radar.avrotros.nl/artikel/pincode-vernieuwde-bankpassen-zichtbaar-in-ing-app-is-dat-wel-veilig-62865
Reacties (8)
Gisteren, 13:39 door Anoniem
In het verhaal van Tros Radar wordt gemeld dat iemand over de schouder kan meekijken en daardoor de pincode kan inzien, dus ondanks het feit dat alleen de bankklant de app kan openen met biometrie. De pincode afkijken is een methode die door pasjesrovers wel vaker werd toegepast.
Gisteren, 14:41 door Anoniem
Door Anoniem: In het verhaal van Tros Radar wordt gemeld dat iemand over de schouder kan meekijken en daardoor de pincode kan inzien, dus ondanks het feit dat alleen de bankklant de app kan openen met biometrie. De pincode afkijken is een methode die door pasjesrovers wel vaker werd toegepast.

De pasjesrovers kijken typisch op de plek waar je de pincode "moet" laten zien - de geldautomaat of andere betaalautomaat , en je daar die vinger voor vinger intikt.

Dat lijkt me een nog steeds het grotere risico dan meekijken op de telefoon als je op de plek gaat waar de pincode van de pas staat .
(otoh - degenen die de pincode moeten opzoeken zullen dat typisch naast de plek doen waar ze 'm nodig hebben).

Pincode staat bepaald niet voor "kwam toevallig in het scherm" .

In de ING app selecteer je een betaalpas, kies je de optie "show pin" , en dan krijg je een gesimuleerd kras-vlak waar je met een paar keer vegen de code ziet . (of je kiest meteen daar onder weer de show-pin optie).

Het is heel duidelijk nagebouwd van de papieren pincode brief , waarin de pincode in ondoorzichtige envelop of idd onder een kras-vlak verstuurd werd , mooie analoge 'tamper-evident' methode .

Ik denk dat het netto wel een win is : de papieren "pincode vergeten" brief is natuurlijk erg vertragend (lekker dan - drie of vier dagen geen boodschappen kunnen doen ) , nog meer op vakantie .
Plus dat het veel veiliger dan het opgevouwen papiertje in de portemonnee .

Een verstandige IT afdeling installeert tegenwoordig ook een password manager , om de excelletjes op de afdelingsshare te voorkomen.
Gisteren, 14:49 door Anoniem
Door Anoniem: In het verhaal van Tros Radar wordt gemeld dat iemand over de schouder kan meekijken en daardoor de pincode kan inzien, dus ondanks het feit dat alleen de bankklant de app kan openen met biometrie. De pincode afkijken is een methode die door pasjesrovers wel vaker werd toegepast.

Die pincode is alleen zichtbaar als je de pas selecteert, klikt op de knop ‘laat pincode zien’ en vervolgens op een nieuw scherm het veld “leeg krast”.

Het is niet zo dat je pincode direct zichtbaar is voor iedereen, je moet daar drie verschillende handigen voor doen.
Gisteren, 15:06 door Alexios
Je kunt de PIN opvragen / bekijken in de app, maar het is niet zo dat deze standaard zichtbaar is bij elk gebruik. M.a.w. wanneer iemand de smartphone met app gebruikt om via NFC te betalen, dan kan die PIN niet zomaar door een omstander gezien worden.

Niet dat het geheel onmogelijk is, maar dan moet er A) sprake zijn van een betaling waarbij de PIN ingegeven moet worden, B) je moet de PIN op dat moment niet meer uit het hoofd weten, C) je gaat deze opzoeken, waarbij je via een andere PIN of biometrische controle toegang krijgt tot de app, en dan moet een aantal stappen / schermen doorgegaan worden om die PIN in beeld te krijgen.
Gisteren, 18:29 door Anoniem
Door Alexios: Je kunt de PIN opvragen / bekijken in de app, maar het is niet zo dat deze standaard zichtbaar is bij elk gebruik. M.a.w. wanneer iemand de smartphone met app gebruikt om via NFC te betalen, dan kan die PIN niet zomaar door een omstander gezien worden.

Niet dat het geheel onmogelijk is, maar dan moet er A) sprake zijn van een betaling waarbij de PIN ingegeven moet worden, B) je moet de PIN op dat moment niet meer uit het hoofd weten, C) je gaat deze opzoeken, waarbij je via een andere PIN of biometrische controle toegang krijgt tot de app, en dan moet een aantal stappen / schermen doorgegaan worden om die PIN in beeld te krijgen.

Plus dat je vlak daarna die pin gaat laten zien op het toetsenbord van de terminal of geldautomaat , dus in dat kijkende omstander scenario is het nogal lood om oud ijzer.

Beter dan het gefrummel met een briefje in de portemonnee.
Gisteren, 19:29 door Anoniem
Door Anoniem:
Door Anoniem: In het verhaal van Tros Radar wordt gemeld dat iemand over de schouder kan meekijken en daardoor de pincode kan inzien, dus ondanks het feit dat alleen de bankklant de app kan openen met biometrie. De pincode afkijken is een methode die door pasjesrovers wel vaker werd toegepast.

Die pincode is alleen zichtbaar als je de pas selecteert, klikt op de knop ‘laat pincode zien’ en vervolgens op een nieuw scherm het veld “leeg krast”.

Het is niet zo dat je pincode direct zichtbaar is voor iedereen, je moet daar drie verschillende handigen voor doen.

Dit is straatroven en huisovervallen (al dan niet door nepagenten of andere babbeltruc) bevorderend.
Gisteren, 19:51 door Anoniem
Ik leg het altijd uit als dat de PIN code op je bankpas voor de offline wereld is. Die hoef je nooit in te tikken op je eigen of een andere computer. Betalen op een smartphone uitgezonderd.

Kennelijk vindt ING het wel nuttig om je PIN code in de online wereld te tonen. Lijkt mij dat bankmedewerkers en zo er ook bij kunnen als dat 'handig' is. Het staat immers in een database van ING, anders kan de App die niet weergeven. Mijn bank zegt dat mijn bank nooit om pincodes of andere beveiligingscodes zal vragen. Bij ING hebben ze een andere afweging gemaakt. Kennelijk mag dat.

ING heeft ook het systeem dat je PIN code voor internetbankieren met de scanner los staat van de PIN code voor pinnen met de bankpas. Andere banken maken dat onderscheid niet.

En ze besparen een postzegels als je per ongeluk je PIN code vergeet.
Gisteren, 21:39 door Anoniem
Door Anoniem: Ik leg het altijd uit als dat de PIN code op je bankpas voor de offline wereld is. Die hoef je nooit in te tikken op je eigen of een andere computer. Betalen op een smartphone uitgezonderd.

Kennelijk vindt ING het wel nuttig om je PIN code in de online wereld te tonen. Lijkt mij dat bankmedewerkers en zo er ook bij kunnen als dat 'handig' is. Het staat immers in een database van ING, anders kan de App die niet weergeven. Mijn bank zegt dat mijn bank nooit om pincodes of andere beveiligingscodes zal vragen. Bij ING hebben ze een andere afweging gemaakt. Kennelijk mag dat.

Nee, er volgt helemaal niet uit dat de ING om een pincode zal gaan _vragen_ .

En evenmin volgt dat helpdesker er bij kunnen .
Net zo goed als het versturen per carbon-envelop ook niet betekende dat de helpdesk er dus ook bij kon.

Lijkt mij dat je logica mankeert, maar kennelijk kan dat .


ING heeft ook het systeem dat je PIN code voor internetbankieren met de scanner los staat van de PIN code voor pinnen met de bankpas. Andere banken maken dat onderscheid niet.

De andere banken hebben een generieke scanner die koppelt met de bankpas . De ING scanner doet niks met de pas, maar is een tokengenerator (die je de eerste keer aan je rekening koppelt ) en daarna een gepersonaliseerd stand-alone device is beveiligd met een eigen pincode .


En ze besparen een postzegels als je per ongeluk je PIN code vergeet.

En de dagen doorlooptijd (steeds langer nu postnl steeds minder bezorgdagen heeft) waarin oma geen boodschappen meer kan doen . En bieden ze een erg veel veiliger alternatief voor het briefje in de portemonee .
Reageren
Ondersteunde bbcodes
Bold: [b]bold text[/b]
Italic: [i]italic text[/i]
Underline: [u]underlined text[/u]
Quote: [quote]quoted text[/quote]
URL: [url]https://www.security.nl[/url]
Config: [config]config text[/config]
Code: [code]code text[/code]

Je bent niet en reageert "Anoniem". Dit betekent dat Security.NL geen accountgegevens (e-mailadres en alias) opslaat voor deze reactie. Je reactie wordt niet direct geplaatst maar eerst gemodereerd. Als je nog geen account hebt kun je hier direct een account aanmaken. Wanneer je Anoniem reageert moet je altijd een captchacode opgeven.